[ubuntu-ar] preguntar que tienen de malo?

Fri Aug 10 15:54:45 BST 2007

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ubuntu-ar-request en lists.ubuntu.com escribió:
> Send Ubuntu-ar mailing list submissions to
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> Message: 1
> Date: Fri, 10 Aug 2007 13:45:12 -0300
> From: Alberto Vicat <albertovicat en gmail.com>
> Subject: Re: [ubuntu-ar] Quemar archivos .iso
> To: Ubuntu-ar <ubuntu-ar en lists.ubuntu.com>
> Message-ID: <46BC9618.9070400 en gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
> 
> jm jones escribi?:
>> ...
>> ... No me refiero a todos los novatos, pero algunos "embarran" la lista 
>  > de mails olvidables. Cosas que cuando tenian windows ni
>  > las preguntarian, porque si hay algo que no se tendria que
>> preguntar es lo intuitivo, pero ahora, al pasarse a linux parece que 
>> piensan que tienen que preguntar todo,... 
>  > ...
>> saludos
>>
> 
> Es en esta parte donde te reconozco toda la raz?n Juan. Muchos parecen 
> creer que la comunidad linuxera tiene alg?n tipo de "obligaci?n" para 
> con los que vienen de M$, y que hay que darles todo servido en bandeja 
> para que los se?ores lleguen a reconocer la superioridad de Linux, 
> consientan en utilizarlo, y no se vuelvan a seguir usando sus 
> eternamente truchos SO y programas.
> Lo que trat? de sugerir es la utilizaci?n de una pol?tica m?s 
> diplom?tica, pero no por ello menos firme. La no utilizaci?n de 
> terminolog?a agresiva u ofensiva que vi en uno de los primeros posts que 
> originaron este hilo, y que te aclaro que era otro listero y no vos el 
> que hab?a usado esos t?rminos.
> 
> Dejando el tema, que para m? al menos ya est? aclarado, me pareci? muy 
> bueno lo que pon?s en tu blog sobre la cuesti?n en particular. No tengo 
> un blog m?o, pero suelo postear en el foro "Inform?tica" de este sitio:
> http://www.alternativacordoba.com.ar
> All? puse, entre otros temas, una peque?a gu?a sobre la instalaci?n de 
> Linux en general, sin detalles sobre tal o cual distro, tratando de que 
> sea comprensible para los "no-iniciados".
> Invito a quien quiera ser m?s espec?fico sobre particularidades de una 
> distro (en este caso Ubuntu y sus variantes) a hacerlo all? mismo. No es 
> un sitio espec?fico de inform?tica, aunque el foro que me toca moderar 
> en ?l, s? lo es.
> 
> ?Saludos a todos!
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 2
> Date: Fri, 10 Aug 2007 13:47:19 -0300
> From: "Guillermo Lisi" <unimix en fibertel.com.ar>
> Subject: Re: [ubuntu-ar] Quemar archivos .iso
> To: " Nicol?s Reynolds " <nicolas.reynolds en gmail.com>
> Cc: Ubuntu-ar <ubuntu-ar en lists.ubuntu.com>
> Message-ID:
> 	<d388f2ce0708100947o71fbb47bw3b84ee4a761ba03c en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> 
> No lei el link todavia, pero voy con +1 a la idea de presentar algo
> equivalente, similar a los que se incorporen a la lista.
> 
> Sobre el tema de saber, no saber, saber mas que, saber menos que, etc.
> el uso del e-mail, de un foro, de una lista de ayuda, discusion, de un
> chat, etc. tambien forma parte (una tan importante como saber como
> quemar correctamente un CD para lograr cierto objetivo).
> 
> Si se fijan en los forums de Ubuntu, hay sticky messages en los que lo
> primero que se plantea son pautas, reglas, criterios de que se
> entiende (o se entendera como) por buen uso de los mensajes y
> respuestas cursadas, cual es el espiritu que en todo momento cada uno
> debe privilegiar al hacer una pregunta, al dar una ayuda, al hacer un
> comentario.
> 
> Sobre el tema de investigar antes de preguntar, hay quienes lo tienen
> incorporado naturalmente y hay quienes aun no y quienes nunca lo
> tendran. Lo mismo que responder sin saber sobre un tema (es mejor no
> responder).
> 
> On 10/08/07, Nicol?s Reynolds <nicolas.reynolds en gmail.com> wrote:
>> y no se lo puede mandar como mensaje de bienvenida? (habia uno?)
>>
>>
>> El d?a 10/08/07, jm jones <juanmjv en gmail.com> escribi?:
>>> En este post ( el link no salio antes) justo escribi hace unos dias, lo
>> que creo que son buenos consejos para los que quieren aprender y participan
>> en listas o foros.
>> http://gnudharma.blogspot.com/2007/08/consejos-para-pricipiantes-en-linux.html
>>> saludos
>>> JM
>>>
>>>
>>> El d?a 10/08/07, Nicol?s Reynolds < nicolas.reynolds en gmail.com> escribi?:
>>>
>>>> no hay una lista de recomendaciones, consejos, etc para el buen uso de
>> la lista, asi como esta el coso de buen comportamiento?
>>>> hagamosla sino, la primera ser?a.
>>>>
>>>> 1. antes de preguntar: investig? en google.
>>>>
>>>> igual me parece que tambi?n se olvida que una lista es m?s que un grupo
>> de tipos al que se le hace preguntas, a veces uno tiene miedo de tirar un
>> chiste porque nadie escribe "jajajaja" ??
>>>> o de usar emoticones porque parece "poco serio", o soy yo solo nomas?
>>>>
>>>>
>>>> El d?a 10/08/07, jm jones <juanmjv en gmail.com > escribi?:
>>>>
>>>>> Hola, yo, como aclare, no estoy en contra de responder esas preguntas,
>> tampoco soy un experto que va a responder las cosas mas complicadas. Me
>> referia a una actitud de comodidad, es verdad que el 99 % vendran de windows
>> y yo tambien vengo de ahy. No me refiero a todos los novatos, pero algunos
>> "embarran" la lista de mails olvidables. Cosas que cuando tenian windows ni
>> las preguntarian, porque si hay algo que no se tendria que preguntar es lo
>> intuitivo, pero ahora, al pasarse a linux parece que piensan que tienen que
>> preguntar todo, este mail  es una critica constructiva para que (ojala) los
>> que hacen preguntas se den cuanta de como debe funcionar la lista y la lista
>> mejore. No que sea una lista de hackers, pero si de gente interesada en
>> aprender y compartir, no en perder el tiempo.
>>>>> Repito, es una propuesta CONSTRUCTIVA, para que antes de hacer una
>> pregunta, nos dignemos a mirar el escritorio, los menus, los faqs, etc
>>>>> Justo escribi este post en mi blog (que lo hice entre otras cosas para
>> ayudar a principiantes) sobre este tema
>>>>> saludos
>>>>>
>>>>>
>>>>> El d?a 10/08/07, Usuario1001 < usuario1001 en gmail.com> escribi?:
>>>>>
>>>>>> Alberto Vicat escribi?:
>>>>>>> jm jones escribi?:
>>>>>>>
>>>>>>>> Hola, es algo que me sorprendio de Ubuntu. La cantidad de
>> preguntontas,
>>>>>>>> jaja. Pero eso es bueno y quiere decir que GNU/Linux esta siendo
>> mas
>>>>>>>> popular. Ahora, hay cosas, que como ya dijeron van mas alla de si
>> tenes
>>>>>>>> windows o linux. Capaz no esto de la iso (que no es tan obvio, a
>> mi el
>>>>>>>> nero, usando la opcion correcta me grabo una iso DVD que no
>> booteaba)
>>>>>>>> pero en este mismo momento hay otros mail que muestran algo mas
>> que
>>>>>>>> ignorancia, que me saca un poquitin, y es que preguntan las cosas
>> mas
>>>>>>>> basicas y obvias sin esforzarse en aprender lo mas minimo, cosas
>> como:
>>>>>>>> Como instalo un programa? (no ven el cartel gigante en el menu de
>> a?adir
>>>>>>>> y quitar) Como escucho un mp3?, las proximas pueden ser ?como
>> prendo la
>>>>>>>> compu con linux? Como entro en hotmail? Funciona Google en
>> Ubuntu?
>>>>>>>> Perdon por lo ironico, yo no tengo problemas en ayudar al q sepa
>> menos,
>>>>>>>> pero que demuestre respeto por los demas y su tiempo, que no
>> estamos
>>>>>>>> para hacer las cosas por el.
>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>> JM
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Dec?s unas cuantas verdades Juan.
>>>>>>> El tema es que los usuarios nuevos de Linux, ?de d?nde vienen?, me
>>>>>>> atrevo a afirmar que en un 98% vienen de MocoSoft. Y MocoSoft
>> "tontiza"
>>>>>>> al usuario al extremo de ocultarle las extensiones de archivo,
>>>>>>> considerar que es incapaz de encontrar los archivos que ?l mismo
>> cre?, y
>>>>>>> tantas otras.
>>>>>>> Personalmente creo que a este tipo de usuario hay que ense?arle, o
>>>>>>> hacerle comprender, que antes de preguntar huevadas o pretender
>> que
>>>>>>> otros usen Google por ?l, tiene que aprender a usar Google ?l
>> mismo. Y
>>>>>>> tiene que buscar la soluci?n a su problema ?l mismo, antes de
>> plantear
>>>>>>> ese problema en un foro o en una lista, que deber?a ser el ?ltimo
>>>>>>> recurso cuando ya agot? la b?squeda propia de una soluci?n a su
>> problema.
>>>>>>> Y este hacerle entender (de nuevo en mi opini?n) deber?a ser lo
>> menos
>>>>>>> agresivo posible, con el sencillo prop?sito de no ahuyentarlo, de
>> que no
>>>>>>> se sienta "rechazado por sabihondos".
>>>>>>> No digo "hacerle los deberes", sino hacerle ver, con el mejor
>> tacto
>>>>>>> posible, que los deberes debe hacerlos ?l. Pero sin agresividad,
>> antes
>>>>>>> es preferible el silencio.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos a todos
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Hola amigos he leido cerca de nueve mensajes sobre este tema que se
>>>>>> genero, y quiero aportar desde la optica del que hace "preguntontas"
>>>>>> Soy nuevo en Linux (Ubuntu 7.04) llevo tres o cuatro a?os intentando
>>>>>> instalar Linux en mi maquina, tuve que formatear varias veces mi
>> disco
>>>>>> despues de las cagadas que me mande,
>>>>>> probe varias distros, incluyendo Mandrake, Xart, entre otras,
>> desisti
>>>>>> las mismas veces porque no obtenia resultados, no podia ni usar el
>>>>>> escritorio. Hasta que aparecio Ubuntu, pero mas importante, el
>>>>>> descubrimiento de esta lista.
>>>>>> Yo he preguntado cosas que les deben parecer boludeces, y me han
>>>>>> respondido, y gracias a ellas ya pude: configurar mi conexion con un
>>>>>> swicth, grabar dvd, escuchar musica, ver peliculas, correo y navegar
>> por
>>>>>> supuesto. Y ayer me hice 400 Km para asistir un solo dia a las
>> jornadas
>>>>>> de SL en Cordoba capital, solo para conocer un poco mas de la
>> comunidad.
>>>>>> Y todo esto se los debo a Uds, sin cuya ayuda no lo hubiera hecho, e
>>>>>> insisto mis preguntaseran muy muy basicas.
>>>>>> Mi nombre es Alejandro, tengo 56 a?os y tengo un Restaurante, no
>> estoy
>>>>>> todo el dia con la PC. tengo otra obligaciones, pero es mi Hobby y
>> estoy
>>>>>> atrapado por la filosofia del SL.
>>>>>> Como dijo otro listero me he convertido en un gran difusor de esta
>>>>>> filosofia que comparto y trato de hacer conocer, y en gran medida
>> todo
>>>>>> esto es porque alguien me dedico algunos minutos para contestar una
>>>>>> "Preguntonta"
>>>>>> Gracias y disculpen la lata,
>>>>>> ---
>>>>>> [This E-mail scanned for viruses by Declude Virus]
>>>>>>
>>>>>>
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>>>>>> Ubuntu-ar lista de correo
>>>>>> Ubuntu-ar en lists.ubuntu.com
>>>>>> Modifica tus opciones o desuscribite en:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ar
>>>>>
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>>>>> JM
>>>>> http://www.gnudharma.blogspot.com/
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>>>>
>>>> Salud!
>>>> Nicol?s Reynolds,
>>>> msn: gilgameshinmortal en hotmail.com
>>>> gtalk: nicolas.reynolds en gmail.com
>>>> blog: www.selfdandi.com.ar
>>>> --
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> 
> 
Creo yo que todas las preguntas por mas tontas que parezcan no son
tontas, nadie nace sabiendo y nadie instala por primera vez algo
sabiendo como configurarlo, esta bien que ya hay muchas respuestas en la
web sobre, creo yo, casi el 100% de las dudas planteadas, pero no veo el
porque no preguntar y volver a responder dudas.
yo estoy de acuerdo que se pregunte todo lo que se quiera saber, si
decimos que uno hace preguntas tontas es como decirle que es un tonto y
si queremos atraer mas usuarios al software libre y ubuntu pues los
recibamos con preguntontas y todo.
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