[ubuntu-ar] Gnome 2 sobre ubuntu 11.10

Mar Oct 18 19:13:11 UTC 2011

Message: 3
Date: Tue, 18 Oct 2011 14:50:09 -0300
From: "plateado.info en gmail.com" <plateado.info en gmail.com>
To: Ubuntu User Group Argentina <ubuntu-ar en lists.ubuntu.com>
Subject: Re: [ubuntu-ar] Ubuntu 11.10, Unity y Gnome3
Message-ID:
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+4eJ1YXScDqmSuZ6UOJroXMx7X6o50SaX0pPUpA en mail.gmail.com>
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El 14 de octubre de 2011 13:48, gespertino en gmail.com
<gespertino en gmail.com>escribi?:

> Hola amigos:
> Tengo una inquietud que quisiera compartir con Uds. y saber qu?
> opinan. Tambi?n me interesa saber si estoy solo en este asunto o hay
> m?s gente que piense como yo.
> Mi intenci?n no es generar pol?mica ni criticar gratuitamente, pero s?
> debatir acerca de las decisiones que se est?n tomando con respecto a
> Ubuntu, su interfase (y tambi?n otras interfases de SL).
>
> Ayer instal? Ubuntu 11.10 apenas estuvo disponible, m?s que nada para
> huir despavorido de la terrible experiencia que fue para mi Ubuntu
> 11.04.
> Algunas regresiones que ten?a en 11.04 parecen estar arregladas (menos
> mal) pero me encuentro con nuevos problemas que en lo personal me
> hacen plantearme seriamente si puedo seguir trabajando con Ubuntu.
> Ojo, no quiero decir que est? necesariamente mal lo que se est?
> haciendo con Ubuntu, pero s? me pregunto si la forma en que est?
> evolucionando Ubuntu es compatible con mis expectativas y mi forma de
> usar un sistema operativo.
> Para empezar, Unity me vuelve loco. Se que a much?sima gente le
> encanta, pero para mi es pr?cticamente imposible trabajar con esa
> interfase. Me forc? a usar unity en su estado "default" y todo me
> resulta m?s lento e inc?modo. Y ojo que no soy de las personas que no
> pueden trabajar si le cambian de lugar un bot?n. Pas? de Photoshop a
> GIMP y pude adaptarme, creo que eso lo sintetiza todo :-p
>
> Las barras de scroll nuevas se ven muy lindas pero siguen siendo un
> poco duras para el uso diario (por m?s que me digan que el ?rea de hit
> es la misma hay que apuntar mejor, y muchas veces sale el ?cono de
> reescalar la ventana cuando uno quiere ir al scroll o viceversa). Eso
> ya impacta negativamente en mi experiencia, pero reconozco que es un
> problema menor.
> Lo que no es un problema menor es el men? global. La cantidad de
> problemas que introduce sobrepasa enormemente las supuestas ventajas
> (un ahorro ?nfimo de espacio vertical, que si bien se agradece en mi
> netbook honestamente me tiene sin cuidado en el monitor de mi
> desktop).
> El men? global implica que viaje grandes distancias y que deba mirar
> siempre dos o tres veces qu? est? en foco cuando tengo aplicaciones en
> modo de ventana en la parte inferior o derecha de la pantalla.
> Todo esto me frena y no me trae ning?n beneficio. Se ve lindo y
> prolijo? Seguro. Pero soluciona algo que no era un problema mientras
> que introduce un sinn?mero de problemas para algo que no lo era.
> Es muy pr?ctico para gente que hace una cosa por vez y que maximiza
> todo, pero es muy molesto para la gente que tiene 5 o 6 ventanas todo
> el tiempo en su escritorio.
> Yo se que al decir esto estoy llamando a que alguien me responda "pero
> pod?s hacer esto otro" indic?ndome c?mo podr?a cambiar radicalmente la
> forma de trabajo que vengo usando con comodidad por una nueva a la que
> deber?a acostumbrarme por la fuerza para poder hacer m?s o menos lo
> mismo que hac?a antes, pero no es cuesti?n.
> Ese esfuerzo vale la pena si me estoy pasando de un software privativo
> a uno libre, pero hacer ese esfuerzo para adaptarme a decisiones que
> tom? otro sobre el software libre que ya ven?a utilizando me parece un
> baj?n.
> Aqu? concretamente se est? arreglando algo que no estaba roto,
> rompi?ndolo m?s. La promesa es que en alg?n momento va a madurar y va
> a estar bueno, pero hay ciertos cambios de paradigma (como detachar la
> barra de men? y bloquearla lejos de la ventana) que no es una cuesti?n
> de costumbre ni de esperar a que est? bueno. Son cosas que ROMPEN con
> una forma de trabajar que no presentaba en si mismo ning?n problema
> m?s que robar veintipico pixels de espacio vertical que sobra en
> cualquier desktop.
>
> Lo otro que me mata es la falta de flexibilidad. El panel de gnome en
> mi humilde opini?n estaba b?rbaro con la posibilidad de llenarlo de
> esos applets como a uno le cantaba.
> No quedaba tan prolijito como una Mac, pero me daba la libertad de
> ponerle lo que se me ocurra.
> Ahora el panel es una cosa muerta con unos ?conos de f?brica y todo un
> embrollo si quiero empezar a meterle cosas ?tiles.
> Seg?n mi manera de verlo, es una limitaci?n a la libertad de acci?n
> que antes ten?a, todo en pos de un dise?o atractivo y "vendedor" que a
> mi no me interesa ni ocho cuartos.
> Ojo, aqu? estoy hablando desde lo personal y no quiero decir que todos
> deban opinar igual que yo. Es m?s, hasta puedo considerar la
> posibilidad de que el rumbo que est? tomando Ubuntu sea bueno para
> determinado segmento en el que no me incluyo, por lo que el problema
> ser?a m?o.
> Pero me interesa saber si a alguien m?s le pasa esto.
>
> En fin. Instalo Ubuntu 11.10, le saco el men? global y las barras de
> scroll overlay para hacerlo un poco m?s acorde a mi forma de trabajo,
> busco indicadores que m?s o menos puedan reemplazar a los que ven?a
> usando en el panel de gnome2...
> Sigo atado a Unity. Y Unity tiene otro problema que no vi mencionado
> en ning?n lado: No se si es compiz o Unity en si mismo, pero en estas
> ?ltimas dos versiones el impacto que tiene sobre la performance
> gr?fica es TERRIBLE.
> Usar una aplicaci?n que VUELA como Mypaint con la tableta se convierte
> en una experiencia horrible, donde el trazo sigue al puntero un rato
> despu?s.
> La performance de 3D en Blender, otro programa que uso casi a diario,
> es horrible.
> Cu?l es mi ?nica salida (manteni?ndome en Ubuntu)? Pasar a Unity 2D.
> Unity 2D est? muy muy bien. Logra gran parte de lo que ofrece Unity 3D
> sin ocupar el hardware de 3D, que algunos usamos para cosas m?s ?tiles
> que animar las ventanas.
> Y Unity 2D, con todas sus cosas buenas a?n es una versi?n recortada de
> Unity, con sus mismos problemas y algunos m?s (organizar los ?conos en
> el launcher de la forma que uno quiera, por ejemplo).
> En s?ntesis: Qu? me queda? Una interfase que no puedo configurar a mi
> gusto o que debo estar un buen rato meti?ndole mano para dejarla a un
> nivel m?nimamente usable para mis necesidades, y que a?n as? me va a
> ofrecer posibilidades bastante m?s limitadas que lo que ten?a antes.
> Gnome3 est? yendo por el mismo camino y al mismo tiempo, lo que hace
> a?n peor la situaci?n.
> Gnome shell no funcion? bien en la m?quina que lo instal?, y la
> versi?n "classic" de Gnome si bien se ve m?s familiar de igual forma
> perdi? gran parte de las posibilidades de configuraci?n.
> Es un camino de ruptura, lo entiendo. KDE4 fue por el mismo camino y
> ahora, unos a?os despu?s, ya muestra resultados positivos. Pero en el
> camino tambi?n KDE perdi? un n?mero importante de sus m?s grandes
> entusiastas, que de la frustraci?n por no poder TRABAJAR con su
> entorno de escritorio habitual se vieron forzados a migrar a otro
> entorno.
>
> Y en ese punto precisamente estoy yo. No voy a poder seguir trabajando
> como lo ven?a haciendo, y quiero recalcar esto, porque hac?a un par de
> a?os que ven?a trabajando exclusivamente con Ubuntu en el estudio de
> dise?o gr?fico y con Ubuntu 10.10 hab?a llegado a un punto en que
> sent?a que pr?cticamente todo lo que necesitaba estaba ah?.
> Ahora me encuentro con un territorio hostil. Se ve de puta madre,
> claro, pero no me deja trabajar.
> Me da la impresi?n de que el target de Ubuntu ya no es m?s la
> humanidad, sino el consumer de tecnolog?a, y una nueva interfase que
> copia muchos aspectos de dise?o de Mac y busca meterse en el grupo de
> las interfases de smartphones/tablets que cubre un segmento muy
> peque?o de la base de usuarios que pueden tener.
> Aunque en el primer mundo estos dispositivos ganen cada vez m?s
> popularidad (como tambi?n lo hicieron las notebooks y netbooks)
> todav?a la presencia de desktops, sobre todo en los pa?ses emergentes
> y del tercer mundo es masiva.
> Seg?n lo veo, Ubuntu est? persiguiendo una cuota de mercado donde est?
> la acci?n, abandonando sus valores iniciales de acceso a la
> tecnolog?a. Ubuntu ya no parece m?s ubuntu para la humanidad, sino
> para una parte de la humanidad, occidental y de buen poder
> adquisitivo, y as? lo demuestra el creciente abandono de soporte a
> tecnolog?as legacy y el lugar de preponderancia que se le da a las
> aplicaciones de pago en el nuevo software center, o la presencia de
> stores de m?sica en banshee, etc.
> Ojo, no soy tonto y entiendo que Canonical como empresa tiene que
> encontrarle la vuelta para hacer rentable la inversi?n que est?
> haciendo en Ubuntu, pero todo esto configura un escenario que es
> bastante diferente al que estabamos acostumbrados y prefer?amos unos
> cuantos usuarios.
>
> Quisiera saber si a alguien m?s que trabaje fuerte con Ubuntu le est?
> pasando esto, y para los dem?s quiero saber si creen que los cambios
> introducidos en Unity son una mejora realmente o algo a lo que pueden
> acostumbrarse eventualmente porque no les molesta.
> Le pregunt? a mucha gente esto, y hasta ahora noto que:
> -A la gente que usa su computadora para web, oficina, mail, chat, etc.
> (un uso hogare?o liviano, digamos) Unity le gusta mucho y le parece
> una mejora y algo f?cil de usar.
> -A los que son m?s nerds y les gusta probar cosas les parece bien, que
> es algo a lo que te pod?s acostumbrar (cuando les mencion?s un
> problema te tiran soluciones o alternativas, como diciendo "si, eso
> molesta pero pod?s hacer esto otro para solucionarlo"
> - A los fanboys le parece todo perfecto y sos un idiota si lo
> critic?s, y cuando le apunt?s un problema concreto te responden con
> otra cosa como por ejemplo: "En la mac funciona as? y nadie se queja"
> o "si las barras de scroll no te andan bien us? la ruedita del mouse"
> -Finalmente los que trabajan fuerte y a diario con Ubuntu suelen estar
> preocupados como yo, y cautelosamente prefieren esperar y seguir con
> 10.04 o consideran mudarse a otro DE.
>
> Reitero, no quiero generar una gran pol?mica ni que esto se convierta
> en una guerra de "a mi me encanta y me anda bien" y "yo lo odio". Me
> interesa ver si estoy solo con esto y analizar si el rumbo que est?
> tomando Ubuntu es compatible conmigo, escuchando segundas opiniones.
> Creo que gran parte de las cosas que puse m?s arriba son argumentos
> bastante concretos y que describen problemas reales en un caso de
> trabajo real y me gustar?a que la discusi?n vaya por ah? m?s que por
> el lado de los amores y odios.
>
> Bueno, me qued? largu?simo. Espero que alguien lo lea :p
> Saludos!
> Gez.
>
>

yo lo le?!

excelente post!

yo tambien uso ubuntu para dise?o grafico y desarrollo web, y previendo
lo
que te sucedi? me he pasado por los h**** todas las actualizaciones con
las
que ubuntu intenta seducirte para actualizar la distro, en mi caso tengo
10.10 y estoy mas que chocho

tu post est? mas claro que el agua, de mi parte nada que agregar dado
que
coincido con tus apreciaciones en un 110 %

salutes

##  Martin Uanini ? plateado.info en gmail.com  ##

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Me pasa exactamente lo mismo, uso ubuntu desde 8.04 y ya en 11.04 me
senti incomodo, ahora -y sobre todo despues de leer sobre 11.10- me
decidi, cambio a Tuquito, que si bien esta basado en Ubuntu, sigue
siendo mas practico para mi trabajo diario (edicion de textos y diseño
grafico), acabo de descargar la version 5 Pampa y anda barbaro, y de
paso apoyo a estos desarrolladores tucumanos.
Veremos mas adelante
Saludos para todos

-- 
mario spina
spinamario en gmail.com

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