[U-co] que ventaja tiene instalar ubunu 9.04?

[Nicolas Castro]

NO COMETAMOS EL ERRROR...

... de comportarnos como una comunidad virtual con acciones de seres de
carne y hueso.

Si bien los seres humanos tenemos la tendencia a defender con arraigo
nuestros propios intereses, la "defensa" en una cultura como la nuestra,
violenta por natualeza, se sale de contexto cuanto no se usa "la chispa
adecuada".

Bien... respetada comunidad de UBUNTU - CO:

Hace apenas tres días que pertenezco a esta lista y este hilo me hapermitido
identificar alguanas inconsistencias sobre la aplicación de tolerancia y
respeto al interactuar con otras personas lo cual deja un mal sabor en la
boca y mucho que desear.

Pero es normal que suceda... somos seres humanos. Y mas con Ubuntu no? Pues
es para seres humanos no? :)

Considerando poder aportar a esta comunidad Ubuntu, me gustaría contarles
algo de experiencia personal en otra lista en la que por estos días se vive
algo poco positivo y en donde dicha situación nace de un ir y venir de
argumentos encontrados como los de nuestros amigos Daniel y Juan.

Bien... los enmarco:

Trabajé en una entidad del estado que se atrevió a migrar mas de 400
máquinas de Windows a Ubuntu hace ya cinco años. (Creo que sigue siendo en
Colombia la migración mas grande y exitosa hoy día pues no conzco otros
casos similares.  Y es del estado.)

Por otro lado pertenezco al grupo de personas que trabajó desde el día -30
en el quizás, mas exitoso proyecto Colombiano de Software Libre utilizado
hoy en día por nuestras organizaciones y que se ha difundido a nivel
internacional de una manera que no hubiésemos podido predecir.

Trabajando en dicho proyecto, he tenido que ver la génesis y evolución de su
comunidad. En siete años que lleva dicho proyecto, nunca había vivido una
situación  tan poco productiva y mas bien un poco negativa como la vivida
hace unas semanas en términos de interacción de los miembros de su lista de
correo, que si bien no voy a entrar en detalles, me sirve para enfocar mi
aporte a esta la comunidad Ubuntu - Co, aporte que  para no ser aburrido lo
basaré en algunas premisas que ayudan a la reflexión y que  espero se cumpla
eso de "para un buen entendedor...":

- Por ahí dicen que cada quien habla del paseo de acuerdo a como le haya
ido. (Eso si que es cierto).

- Un usuario "novato" se basa en la expectativa generada sobre el producto y
siempre esperará con base en esa espectativa, encontrar en Linux software
"fácil".  (Y si viene de W siempre querrá interactuar con un Wizard y que
todo sea Plug and Play).

- El usuario novato en Linux casi siempre busca experimentar algo nuevo, por
lo tanto su perfil no será el de un ejecutivo, con muchas carreras encima,
alguien muy importante en su entorno y que vive todo el día ocupado.
(Normalmente es un estudiante, alguien asociado a las TIC o alguien al que
su jefe lo obligó a desaprender lo aprendido durante toda su vida (W) para
aprender algo nuevo. (Recordemos que para experimentar se necesita
*tiempo*yen nustra sociedad lastimósamente hay muy pocos a los que les
sobra).

- La cultura Colombiana se basa poco en la colaboración. (Hay que reconocer
para poder corregir.)

- En la vida pública no se puede esperar que todo el mundo hable bien de lo
que somos o hacemos. (Ni huir de los paparazzis).

- Y por último, como me enseño mamá: "la educación no pelea con nadie".
(Y... "mira la paja en tu ojo...", y... "En casa de herrero...", "A palabras
necias...", "El pez muere...", "Quien tiene tienda...", "Mas vale maña
que...", Ahh!!  y este: "A caballo regalado..." :)  )

Bueno basado en eso un par de apreciaciones *con todo respeto* (ustedes las
ubican en el contexto de los antecedentes):

1. Considero que un mito es eso no mas. Un mito. Cada quien verá si se
quiere quedar allí, creyéndolo o no. Es mejor actuar que solicitar a los
demás que actúen. No me parece que sea un mito que UBUNTU sea la mejor
opción para novatos. Lo he vivido en carne propia, he visto como lo han
vivido mas 400 personas al tiempo y hasta acabo de montar hace una semana
Jaunty versión UMR en mi Toshiba NB-100 y me reconoció hasta la Wireless y
la Webcam integrada de una, cosa que no había hecho Intrepid. Cabe anotar
que no soy ingeniero de sistemas, que no habia instalado yo solo nunca una
versión anterior y que me considero novato pues aunque he dictado clases
sobre OpenOffice es muy poca mi experiencia en el S.O. como tal.

2. Si es cierto que el soporte requiere algunos ajustes, pero eso es normal.
Recuerden que esto se basa en colaboración. He pertenecido a la comunidad
UBUNTU. ES y la verdad siendo tan antigua, requiere también mayor
compromiso. Eso es normal. Lo que hay es que aportar mas que criticar.
Aunque también hay que saber aceptar la realidad de las cosas. Puedes estar
en un estadio llenos de hichas de Millos (yo lo soy desde hace mas de 30
años) pero no se puede tapar el sol con un dedo: Estamos mal!!!

3. Nunca una palabra, como "estupidez" o "estúpido" o cualquier otra palabra
que describa la debilidad, los defectos o los problemas de otros (menos si
no se sabe si es así), ayudarán en una comunidad a encontrar soluciones.

Los invito a que hagan de esta su comunidad, en la que espero poder aportar
mas y hablar menos un nodo de soluciones y evitar como en otras partes que
se convierta en un punto de discordias.

Muy buen día para todos y que Dios los bendiga.

Nicolás Castro Valencia
Móvil: (57) (1) 300 2083396


El 4 de mayo de 2009 5:51, Juan Márquez - Ubuntu Colombia <
juan.marquez en ubuntu-co.com> escribió:

> mi estimado amigo.
>
> E leído con detalle cada parte y mensaje de este hilo y espero me perdonen
> la lista y usted a lo que tengo que decirle, jamas escuche tantas estupidez
> junta.
>
> Primero que todo no existe sistema perfecto y GNU/Linux no va ser el
> primero, si hablamos de Bugs todos los sistemas operativos tienen un
> departamento de soporte que constantemente estan mejorando esas fallas y
> Ubuntu tiene el mas grande y efectivo, ninguna otra distribución o sistema
> va a este ritmo acelerado de crecimiento, claro que el crecer
> aceleradamente
> tiene este tipo de consecuencias, mas bug, mas errores etc, pero asi mismo
> crece el soporte, por ese lado podemos los usuarios estar muy tranquilos.
>
> No se que conocimientos tengas en cuanto a Pedagogía, o estudio de curvas
> de
> aprendizaje? yo soy ingeniero de sistemas, ingeniero electronico y de
> telecomunicaciones con maestria científica en el área de Sociología y
> pedagogía actualmente tengo los estudios a nivel nacional del uso de las
> TIC
> en las aulas pedagogicas y adaptacion de los procesos curriculares dentro
> de
> los planes de transversalidad para mejoramiento de la calidad de educacion.
>
> Y creeme que los estudios muestran que solo con Ubuntu se optine una curba
> acelerada en este proceso de integracion de las TIC con las personas.
> incluso con aquellas personas que migran de sistemas Microsoft. SOBRE QUE
> TE
> BASAS TU PARA DECIR QUE EL SISTEMA TIENE QUE SER ESTABLE PARA SER MAS
> FACIL?
> al cesar lo que es del cesar y a los programadores los BUGS, lo siento pero
> creo que estas como muy fuera de tu area, yo te recomiendo que antes de
> sacar congeturas de este tipo te documentes bien con estudios, fundamenta
> tus palabas, ya que en esta lista hay mucha gente que sabe y mucho mas que
> tu o que yo, que seguramente ante este tipo de mails solo se rien de la
> ignorancia que reflejan concluciones o ideas propias.
>
> Por otro lado, no conoces el comercial Davivienda, su dinero puede estar en
> el lugar equivocado, que piensas que puede pasar si te metes en el estadio
> donde todos tienen camisa puesta del Millonarios? alli todos hablaran de
> Millos...  hermano estas en la lista Ubuntu, sea conciente y respete los
> principios de los que estan en la lista, aqui se Sueña Ubuntu, se Come
> Ubuntu, se Vive Ubuntu, obvio que veras todo el tiempo acciones en pro del
> uso de Ubuntu, si quieres recomendar el uso de otra Distro integrate en
> otra
> Lista y trabajale a los temas, no puedes criticar la labor de las personas
> de esta forma.
>
> El instalar versiones actuales siempre va ser mejor an cuando con ello
> traiga vivir con BUGS etc. como te dije para eso estan los programadores y
> la gente de soporte, hay que aprender a vivir con las actualizaciones
> diarias, hay quines se molestan porque dicen que feo que cantidad de
> errores
> corregidos!!, pues es completamente lo contrario, hay que dar gracias que
> hay personas que trabajan por mejorar un sistema y no como los otros que
> cada año sacan por alli un parche o algo, porque creeme cada Distro tiene
> su
> lista de BUGS conocidos y no bajan de unas 5 a 9 mil encontradas y solo
> Ubuntu se preocupa por mantener al dia las correcciones.
>
> Ruego tener mas cuidado al momento de las criticas, porque si no estan
> fundamentadas, lo unico que logramos es vernos como estupidos ante los
> demas.
>
> El 4 de mayo de 2009 1:43, Daniel Bustamante Ospina <
> dbustamante69 en gmail.com
> > escribió:
>
> > El 3 de mayo de 2009 18:24, Jairo Acosta Solano <
> > jairo.acosta.solano en gmail.com> escribió:
> >
> > > El soporte también tiene un alto grado en la usabilidad de Ubuntu, el
> > > problema es que la mayoría nos quedamos en el paquete en sí. Si sumamos
> > > todo creo que Ubuntu es la distribución más recomendable para usuarios
> > > noveles, lo demás es solo goglear y preguntar. Sin embargo creo que si
> > > queremos dar la sensación de facilidad a los noveles poco inquietos la
> > > instalación de Kubuntu quiza sea la más adecuada.
> > >
> > > En cuanto a soporte de hardware no creo que tenga competencia, soy
> > > integrador de equipos y hasta ahora es muy poco el trabajo que me ha
> > > tocado hacer para controladores no soportados.
> > >
> > >
> > > El dom, 03-05-2009 a las 17:20 -0500, Daniel Bustamante Ospina
> escribió:
> > >
> > > > El 2 de mayo de 2009 2:31, Diego Suarez <oneinfo en gmail.com>
> escribió:
> > > >
> > > > > El 2 de mayo de 2009 2:18, Daniel Bustamante Ospina <
> > > > > dbustamante69 en gmail.com
> > > > > > escribió:
> > > > >
> > > > > > Una pregunta, la verdad no se si recomendar ubuntu 9.04, la
> verdad
> > a
> > > > > simple
> > > > > > vista (por comentarios y distintas experiencias) solo veo que la
> > > nueva
> > > > > > version de ubuntu trae una buen repertorio de bugs, pero cosas
> > > buenas?
> > > > > > porque nadie habla de cosas buenas de dicha version...
> > > > > > Quisiara no pensar que ubuntu esta dejando por el suelo la idea
> de
> > > que
> > > > > > gnu/linux es un sistema operativo Estable ...
> > > > > > Que me dicen ustedes?
> > > > > > --
> > > > > > Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
> > > > > > http://ur1.ca/0uf7
> > > > > > Para cambiar su inscripción, vaya a "Cambio de opciones" en
> > > > > > http://ur1.ca/0uf9
> > > > > >
> > > > >
> > > > > ps....... es cierto q ubuntu es la version mas facil de usar, sobre
> > > todos
> > > > > para nosotros los novatos, ya tuve mi segundo enfrentamiento con
> > > jaunty. el
> > > > > primero, cuando quize actualizar desde intrepid. (despues de
> > > actualizar,
> > > > > nunca reinicio........ quedo en un error de escritura en swap)
> luego
> > > decidi
> > > > > instalar en limpio, y vaya sorpresa. (no monta automagicamente la
> red
> > > > > compartida samba), incluso despues de instalar los paquetes
> > faltantes,
> > > no
> > > > > la
> > > > > monto. en este momento la uso una "version arreglada", pues instale
> > > primero
> > > > > artistx, basado en intrepid, y monte jaunty formateando la
> particion
> > de
> > > /.
> > > > > hasta el momento..... perfecto.
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Diego Suarez
> > > > > Sistemas
> > > > > Certificado SENA
> > > > > Bogota - Colombia
> > > > > Ubuntu User # 27194
> > > > > Linux user # 489499
> > > > > * Si se mueve, pertenece a la biología.
> > > > > * Si huele, pertenece a la química.
> > > > > * Si no funciona, pertenece a la física.
> > > > > * Si nadie entiende, a la matemática.
> > > > > * Si no tiene sentido, es economía o psicología.
> > > > > * Si se mueve, huele, no funciona, nadie entiende y no tiene
> > sentido...
> > > es
> > > > > informática.
> > > > > --
> > > > > Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
> > > > > http://ur1.ca/0uf7
> > > > > Para cambiar su inscripción, vaya a "Cambio de opciones" en
> > > > > http://ur1.ca/0uf9
> > > > >
> > > >
> > > > Bueno primero que todo gracias a los que respondieron, ya me voy
> dando
> > > una
> > > > idea, y por otra parte noto que se esta creando y difundiendo un mito
> > > > urbano:  "ps....... es cierto q ubuntu es la version mas facil de
> usar,
> > > > sobre todos
> > > > para nosotros los novatos"  y pues sí, no es más que un mito, porque
> la
> > > > verdad ubuntu No es la "versión" (distrubución gnu/linux) más facil
> de
> > > usar
> > > > y menos para novatos.
> > > > Como pueden llamarle facilidad a estar  lidiando y tratando de
> > solucionar
> > > > bugs cada momento?
> > > > Si bien esto acelera el desarrollo del software al ser la comunidad
> la
> > > que
> > > > colabora en gran parte con la solución de bugs de paquetes nuevos e
> > > > inestables, esto no lo deveria hacer un usuario novato.
> > > > NO, el primer contacto de un usuario novel con linux, deberia ser el
> > > > contacto con un sistema robusto, estable y verdaderamente facil;
> > deberia
> > > ser
> > > > decición del usuario si en algun momento desea colaborar testeando y
> > > > reportando bugs y problemas y no deberia ser esta su puerta de
> entrada
> > al
> > > > mundo del software libre.
> > > >
> > > > Asi que pido un poco de conciencia para acabar con ese lamentable
> mito
> > > que
> > > > viendolo de una manera objetiva, solo hace daño al software libre, al
> > > mostar
> > > > de primera mano y como la distribución más facil y adecuada para
> > novatos,
> > > un
> > > > sistema que en realidad facilidades para novatos tiene muy pocas.
> > > >
> > > > Alguno de los que piensan que ubuntu es la distribución más facil de
> > > usar,
> > > > lo han comparado con mandriva, opensuse, elive, el mismo PcBsd o
> > > fedora??,
> > > > ralmente hay distribuciones mas estables y adecuadas muchisimo más
> para
> > > el
> > > > uso de un usuario novel;
> > > > no veo ninguna ventaja de seguir difundiendo ese falso mito de que
> > ubuntu
> > > > sea la distribución ideal para novatos, cuando en realidad es todo lo
> > > > contrario, que impresión se da a los usuarios recien llegados al
> > > encontrarse
> > > > con un sistema lleno de fallos..?
> > > >
> > > > No estoy pidiendo que no usen Ubuntu, mi intención no es esa, tampoco
> > > tengo
> > > > nada personal en contra de ubuntu ni canonical, solo quiero hacer que
> > se
> > > > piense un poco más antes de recomendar ubuntu a un usuario novel, y
> > mucho
> > > > menos hacerlo ver como la unica opción de usuarios que quieren
> empezar
> > > con
> > > > linux.
> > > >
> > > > Un error muchisimo más grande, recomendar e instalar versiones
> > inestables
> > > de
> > > > ubuntu a usuarios novatos, por favor si ese es el caso almenos que
> sea
> > la
> > > > version LTS, las versiones recien salidas de ubuntu dejemoslas para
> los
> > > que
> > > > quieran ensayar cosas nuevas y colaborar un poco con el reporte de
> > bugs,
> > > no
> > > > para usuarios novatos.
> > > >
> > > > No siendo más pido disculpas a los que este mensaje les pueda
> > incomodar,
> > >  la
> > > > intención no es esa. Es solo una pequeña reflexion que quise
> compartir.
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > www.blog.openorange-co.com
> > >
> > > --
> > > Jairo Acosta Solano
> > > Ingeniero Industrial Universidad Tecnológica de Bolívar
> > > Especialista en Finanzas Universidad de Cartagena
> > > Tutor y Diseñador de Módulos Virtuales
> > > Celular: 317 7665179
> > > http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html
> > > --
> > > Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
> > > http://ur1.ca/0uf7
> > > Para cambiar su inscripción, vaya a "Cambio de opciones" en
> > > http://ur1.ca/0uf9
> > >
> >
> > ... sigo pensando todo lo contrario ;)
> >
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> >  Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
> > http://ur1.ca/0uf7
> > Para cambiar su inscripción, vaya a "Cambio de opciones" en
> > http://ur1.ca/0uf9
> >
>
>
>
> --
> JUAN MARQUEZ RUIZ
> Ingeniero de Sistemas y Telecomunicaciones
> Cel 3013841546
> --
> Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
> http://ur1.ca/0uf7
> Para cambiar su inscripción, vaya a "Cambio de opciones" en
> http://ur1.ca/0uf9
>