Προταση για (μια για πάντα) αποκατάσταση των σχέσεων με την λίστα του Hellug

[Pavlos Pavlidis]

Αγαπητέ Χρήστο,
Είμαι καινούριος στις λίστες και στο λίνουξ, όμως επέτρεψε μου να 
κριτικάρω την άποψη σου.

> Εχω μαθει να εχω αποψη και να εκφραζω την αποψη που εχω, με οποιοδηποτε
> προσωπικο κοστος. Και εαν η αποψη περιλαμβανει κι ενα μπινελικι, θα το
> εκφρασω, και θα δεχτω το κοστος της εκφρασης του. Εαν αυτολογοκρινομουν,
> θα ηταν σαν να υποτιμαω εξ΄ορισμου και εκ του μηδενος τη νοημοσυνη και
> την ωριμοτητα του συνομιλητη μου, υποβιβαζοντας τον σε επιπεδο νηπιου
> που δεν κανει να ακουει κακες λεξουλες. Δεν προκειται να το κανω.
> 
Ενδιαφέρουσα αυτή η άποψη και μάλιστα θα συμφωνούσα μαζί σου αν αυτός 
που θα μπινελίκωνες είναι ή τελοσπάντων ένιωθε ότι είναι στο ίδιο 
επίπεδο γνώσης και επιρροής με σένα. Οσο και αν γράφεις ότι οι λίστες 
δεν είναι προσωποκεντρικές, και συμφωνώ ότι δεν είναι, δεν πρέπει να 
ξεχνάς ότι δεν είναι όλοι ίσοι αν και έχουν ίσα δικαιωματα. Αν θα 
μπινελικώσεις εσυ εμένα έχει διαφορετική σημασία απο το αντίστροφο και 
μπορείς ευκολα να καταλάβεις ποιος θα απομονωθεί και ποιος όχι.

> Εαν η προσωπικη μου συμπεριφορα και μονο ειναι ικανη να διωξει χρηστες
> απο μια κοινοτητα (που πραγματικα δεν το πιστευω), τοτε πολυ καλα κανει
> και τους διωχνει - γιατι αυτο σημαινει οτι ταυτιζουν την κοινοτητα μαζι
> μου, αρα εχουν καταλαβει λαθος το τι σημαινει κοινοτητα. Kοινοτητα δεν
> σημαινει εκκλησια. Επισης, δεν υπαρχει ουτε διωξιμετρο ουτε
> απομονωμετρο, και η εμπειρια μου εχει δειξει οτι αυτο που *πραγματικα*
> διωχνει κοσμο κατα συρροην απο κοινοτητες, δεν ειναι οι οποιεσδηποτε
> προσωπικες συμπεριφορες μεσα σ'αυτες, αλλα η γενικοτερη κατευθυνση και
> σταση τους απεναντι σ'αυτο που κανουν.
Αυτό πάλι δεν το καταλαβαίνω. Δεν νομίζω ότι έχεις δίκιο σ'αυτό. Οι 
προσωπικές συμπεριφορές είναι αυτές που διώχνουν αλλά και που φέρνουν 
κόσμο. Κοινότητα βέβαια δεν σημαίνει εκκλησία με την έννοια του δόγματος 
  όμως δεν σημαίνει αναρχία και έλλειψη σεβασμού στον συνομιλιτή. Αν η 
προσωπική σου συμπεριφορά διώχνει κάποιον τότε πολύ κακά κάνει και τον 
διώχνει, γιατί ακριβώς έτσι εσυ θεωρείς κτήμα και δικαίωμα σου την 
κοινότητα, θεωρείς ότι έχεις δικαίωμα να μην σεβαστείς κάποιον.

Μου άρεσε η άποψη σου περι αυτοοργάνωσης, αλλά δυστυχώς δεν δουλεύει. 
Και οι δύο κατευθύνσεις (απο πάνω προς τα κατω και το ανάποδο) είναι 
σημαντικές και απαραίτητες. Όλα τα παραδείγματα στην κοινωνία (βλ. 
πρόσφατη κρίση στην οικονομία κλπ) το δείχνουν αυτό. Η σχέση 
αυτοοργάνωσης και 'ηγεσίας' (ηγεσία όχι συνδεδεμένη με συγκεκριμένα 
πρόσωπα,αλλά ως θεσμός) είναι απαραίτητη για να προχωρήσει κάτι.


> Τωρα που απο τη μερια μου ξεκαθαρισα και στασεις και προθεσεις, μπορουμε
> να αφησουμε αυτο το ζητημα και να κανουμε δουλεια ολοι μαζι;

Εδώ συμφωνώ απόλυτα!!!

Να είσαι καλά,
παύλος
> 
>