Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

Wed Feb 25 12:41:55 GMT 2009

Απλα αγαπητε δεν αντέξατε την πίεση, οκ συμβαινει σε όλους.
Ο κύριος πάντος τώρα και με το δίκιο του σας θάβει σε όλα τα forums.

Προτείνω ειληκρινά την επαναφορά του και να γίνει η διαγραφη αυτή
προειδοποίηση.

Αν ξεφύγει ο κύριος και γίνει όπως τον περιγράφετε εμείς οι χρήστες θα
ζητήσουμε την απομάκρυνσή του.

its all about justice.

Alexius Dionysius Diakogiannis
IT Consultant / Core Banking Eng.

2009/2/25 Tsabolov Sergey <econlab at uom.gr>

> Ναι είμαστε ανοικτοί κοινότητα , κάνεις δεν είπε τίποτα διαφορετικό , άλλα
> όταν σε μία κοινότητα υπάρχουν άτομα
> που μόνο που κάνουν είναι να δηλητηριάζουν το καλό κλήμα που υπάρχει χωρίς
> να προσφέρουν τίποτα , χωρίς να συμμετέχουν στην βοήθεια που εξαρτάται από
> τις γνώσεις που έχεις και προσφέρεις όσο μπορείς.
>
> Το άτομο που έγεινε διαγραφή δεν έχει προθέρει τίποτα και το μόνο που έκανε
> ήτανε να σχολιάσει το
> έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
> με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .
>
> Εάν θα υπάρχουν στο μέλλον τέτοια άτομα θα έχουν και αυτή ανάλογη μοίρα .
> Αν δεν μπορείς να προσφέρεις γιατί δεν ξέρεις δεν επαρκούν γνώσεις τότε
> απλά μην γίνεσαι κακός στα σχόλια που κάνεις για διάφορα πράγματα που ο
> καθένας μας βάζει και ένα μικρό λιθαράκι σε αυτό που ονομάζεται Ανοικτό
> Λογισμικό και προώθηση του .
>
> Γιατί έχει γίνει και το τι προηγήθηκε πριν από αυτό το ξέρουν αυτή που
> είναι έστω και μία φορά την ημέρα στο φόρουμ .
> Δεν μπορείτε να ξέρετε το τι έχει γίνει πριν αν δεν παρακολουθείτε το
> φόρουμ γιατί έγινε αυτό και για ποιο λόγο .
>
> Σε πολλά ποστ που υπάρχουν σε διάφορα τόπικ υπάρχουν ακόμα παραθέσεις με
> λέξη panas
> Εδώ είναι και το λίνκ από αυτά που έχουν μείνει
> http://forum.ubuntu-gr.org/search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=%2Bpanas++
>
> Και να κατηγορείται την διαγραφή εάν δεν ξέρετε τι έχει προηγηθεί από πριν
> είναι απλά κακό .
> Για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει σοβαρός λόγος και το ξέρετε όλοι ,
> δεν γίνεται απλά να πάρει ο Διαχειριστής να πάρει
> μία απόφαση για διαγραφή γιατί έτσι του κάπνισε και διαγράφει κάποιον ,
> δηλαδή γιατί έφαγε ban το έχετε σκεφτεί ?
>
> Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
> καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από όλους
> εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε υπομονή τελειώνει .
>
> Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται να
> μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και αλλού
> και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
> Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;
>
> Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι , συμπέρασμα
> βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει ότι έχει γίνει
> και εδώ .
>
> Και για όλα αυτά  που γράφω απόδειξή και το blog του με αυτά που γράφει
> εκεί , με το τρόπο που τα γράφει μπορείς να καταλάβεις πολύ καλά ότι δεν
> είναι αυτά που γράφει εκεί έτσι δεν μπορούνε να είναι και απόδειξη σε αυτό
> 2000+ άτομα στο φόρουμ και το περιοδικό που έχει κατέβει χιλιάδες φορές και
> τα βίντεο και οδηγοί γενικός που τα έχουν δει πολλοί και τα διαβάζουν έστω
> και να μην έχουν κάνει την εγγραφή.
>
> Και όλοι θα το ξέρουν πόσο δύσκολο είναι να έχεις 2000+ άτομα και να λύνεις
> τα προβλήματα που υπάρχουν , ελάτε να βάλετε και εσείς ένα χεράκι στο έργο
> που γίνεται στο φόρουμ , προσθέστε κάποιον οδηγό που έχετε , ελάτε να δώσετε
> μερικές απαντήσεις για απλά προβλήματα που υπάρχουν με νέους χρήστες , δεν
> χρειάζεται να έχετε πολλές γνώσεις απλά ρίξε μία ματιά σε προβλήματα εάν
> ξέρετε απάντηση δώστε την λύση .
>
>
>
>
>
> O/H Alexandros Bitoulas έγραψε:
> > Καλημέρα!
> > Παρακολουθώντας τη συζήτηση, και θεωρώντας την ελληνική κοινότητα
> ubuntuπου δραστηριοποιείται μέσα από τη λίστα και το φόρουμ
> ιδιαίτερααξιόλογη, θα ήθελα να παραθέσω και εγώ την άποψη μου, με την ελπίδα
> ηubuntu-gr να συνεχίσει ως τέτοια.
> > Με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις των Kοnsatntinos Togias και
> AlexiusDionysius Diakogiannis που τέθηκαν μέσα από τα προηγούμενα mail
> τους.Διαφωνώ κάθετα με την, αυταρχικού τύπου διαγραφή οποιουδήποτε από
> τηνκοινότητα. Μια τέτοια ενέργεια σε καθιστά "λέσχη" κλειστού τύπου και
> όχιανοιχτή κοινότητα ελεύθερης έκφρασης και τοποθέτησης -- σε σχέση πάνταμε
> τον σκοπό ύπαρξης της, στη παρούσα to ubuntu.
> > Τις σημαντικές πληροφορίες που χρειάζεται η κοινότητα (δηλαδή ο
> καθέναςμας) για το ubuntu, τις φιλτράρει και τις αξιολογεί αναλόγως. Ο
> καθέναςμας μπορεί να αξιολογήσει από μόνος του, ποια πληροφορία
> αποτελεί"θόρυβο" για τον ίδιο και έτσι να κρατήσει τις απολύτως
> απαραίτητεςπληροφορίες.  Αν παρόλα αυτά υπερισχύσει η άποψη πως θα ήταν
> καλύτερα να αφαιρούνταιτέτοια μηνύματα, τότε υποστηρίζω τη λύση που
> πρότειναν ο togias καιrizitis, με τοπική αφαίρεση (όχι διαγραφή)
> συγκεκριμένων μηνυμάτων απότη ροή ενός ποστ και η μεταφορά τους στον Καιάδα.
> Και σε αυτή τηνπερίπτωση, πιστεύω πως στο συγκεκριμένο σημείο που βρισκόταν
> το αρχικόμήνυμα, θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη αναφορά που να αναφέρει,
> γιαπαράδειγμα, :"...εδώ υπήρχε μήνυμα, το οποίο μετακινήθηκε από
> τηνσυντονιστική ομάδα του φόρουμ, στην ενότητα "Καιάδας", γιατί θεωρήθηκεότι
> αποσυντόνιζε την επικοινωνία του ποστ. Με κάθε επιφύλαξη, ησυντονιστική
> ομάδα.".  Ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων.
> > Αναγνωρίζω την αξία και την ανιδιοτελή προσφορά όλων σε αυτή τηνκοινότητα
> (ο καθένας στο βαθμό που μπορεί) και προσβλέπω στην ώριμη καιδημιουργική
> συναλλαγή μας.
> > Με εκτίμηση,
> > Αλέξανδρος
> > Στις 25-02-2009, ημέρα Τετ, και ώρα 00:06 +0200, ο/η Konstantinos
> Togiasέγραψε:> 2009/2/25 rizitis <elahistos at yahoo.gr>:> >  Όταν έπεσε για
> τελευταία φορά στο τραπέζι η ιδέα για την δημιουργία> > του φόρουμ, αυτό
> έγινε από εδώ , από την λίστα . Τα αρχεία της λίστα> > υπάρχουν και το
> ιστορικό με τις απόψεις όλων μας είναι καταγεγραμμένο> > εκεί. Εγώ πχ στον
> βαθμό που μπορούσα να έχω γνώμη, την είχα εκφράσει και> > ήμουν αρνητικό
> στην δημιουργία του φόρουμ. Είχα δηλώσει ότι η λίστα και> > το irc μπορούν
> να καλύψουν τις ανάγκες των Ελλήνων χρηστών ubuntu.> >> > Αυτά έγραψα και
> αυτά πίστευα τότε, άσχετα αν έκανα ποδαρικό στο φόρουμ,> > διότι το πρώτο
> ποστ του φόρουμ ήταν το δικό μου.> >> > Ευτυχώς αποδείχτηκε ότι έκανα μεγάλο
> λάθος και η μέχρι τώρα πορεία του> > φόρουμ έχει αποδείξει ότι ήταν πολύ
> σωστή κίνηση η δημιουργία του.> >> > Οι λόγοι που οδήγησαν τότε να σκεφτώ
> αρνητικά ήταν δύο:> >> > α) αν θα υπάρξουν άτομα να το υποστηρίξουν και να
> το συντηρήσουν από> > όλες τις πλευρές.> >> > β) αν θα υπάρξουν διαμάχες και
> αντιλογίες μεταξύ απλών μελών, ΣΟ, κ.α> >> >> > Για την πρώτη φοβία μου
> διαψεύστηκα παταγωδώς, δηλαδή υπήρξαν και> > υπάρχουν άτομα που έριξαν και
> ρίχνουν πολύ ιδρώτα, με αποτέλεσμα να> > έχουμε το καλύτερο Ελληνικό φόρουμ
> στο είδος του αυτήν την στιγμή.> >> > Για την δεύτερη φοβία μου μέχρι τώρα
> μπορώ να πω ότι πάλι είχα> > διαψευστεί , διότι οι λογικές που υπήρξαν
> διαφωνίες μεταξύ των> > συντονιστών είχαν μείνει στο πριβέ κανάλι που έχουν
> και ποτέ δεν βγήκε> > προς τα έξω το παραμικρό. Και αυτό είναι προς τιμή
> τους.> >> > Τώρα το θέμα παίρνει άλλες διαστάσεις όμως, διότι το θέμα έχει
> ξεφύγει> > από το πριβέ κανάλι των συντονιστών και έχει πάρει σε όλη την
> κοινότητα> > μέσω της λίστας.> >> >> > Επειδή παρακολουθώ καθημερινά το
> φόρουμ από την πρώτη μέρα της ύπαρξης> > του θεωρώ ότι έχω δικαίωμα να πω
> και εγώ την γνώμη μου> >> > ..> >> > 1)Καλώς το θέμα μπήκε και στην λίστα
> για συζήτηση, από την στιγμή που> > κάποιο μέλος αποφάσισε να ρωτήσει για το
> συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι> > έπρεπε να δοθούν απαντήσεις.> >> > Δεν
> νομίζω να υπάρχει διαφορά είτε μιλάμε στην λίστα είτε στο φόρουμ> > είτε στο
> irc!> >> >> > 2)Είμαι εκ φύσεως εναντίων διαγραφών , ban κτλ.> >> >> > 3)Το
> συγκεκριμένο μέλος καλώς διαγράφηκε αφού αυτό αποφάσισαν οι> > συντονιστές.
> Η στάση του ήταν πολύ προβληματική από το καλοκαίρι και> > επίσης μετέφερε
> στο φόρουμ προβλήματα και εμπάθειες που κουβάλαγε μαζί> > του από άλλα
> φόρουμ. Εγώ τι θα έκανα δεν ξέρω, αλλά από την στιγμή που> > πήραν αυτοί την
> απόφαση αυτοί που την πήραν από εμένα είναι κατανοητή.> >> >> > 4)Κακώς
> σβήστηκαν τα ποστ. Επειδή έχω παρακολουθήσει από το καλοκαίρι> > την ιστορία
> καταλαβαίνω τους λόγους που οδήγησαν σε αυτήν την κίνηση> > αλλά πιστεύω ότι
> είναι λάθος.> >> >> > Αυτό που έπρεπε να γίνει κατά την γνώμη μου είναι αυτό
> που γίνετε και σε> > άλλα φόρουμ, δηλαδή να τα αφαιρέσουν από τα τόπικ και
> να τα οδηγήσουν σε> > έναν ειδικό χώρο , όπου καταλήγουν τα ποστ που κρίνουν
> οι συντονιστές> > ότι δεν αρμόζουν στο φόρουμ αλλά ορατά από όλους.> >> >
> Δυστυχώς νομίζω ότι και το φόρουμ το δικό μας είναι υποχρεωμένο να> >
> ανοίξει μια ενότητα "Καιάδας" όπου θα μπαίνουν τα ποστ που διαγράφονται> >
> από μια άλλη ενότητα.> >> > Και εύχομαι να είναι και τα τελευταία που θα
> μπουν εκεί...> >> >> > Από εκεί και πέρα είναι λογικό και ήταν επόμενο ότι
> αργά ή γρήγορα θα> > δημιουργούταν και στο δικό μας φόρουμ κάποτε ένα τέτοιο
> πρόβλημα και μια> > τέτοια διαφωνία είτε μεταξύ μας είτε μεταξύ των
> συντονιστών κτλ> >> > Είναι μια παιδική ασθένεια των φόρουμ την οποία
> εύχομαι να περάσουμε> > γρήγορα και να συνεχίσουμε όλοι να βάζουμε το
> λιθαράκι μας για την> > πρόοδο του ΕΛΛΑΚ και του Ubuntu στην Ελλάδα στο
> βαθμό που μπορεί και> > θέλει ο κάθε ένας μας φυσικά.> >> > :)> >> >> >> >
> --> > Ubuntu-gr mailing list> > Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com> >> > If you do
> not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list,
> please follow this link and choose unsubscribe:> >
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr> >> > +1 to rizitis.
> Πολύ καλή ιδέα ο "Καιάδας".> > -- > Konstantinos Togias> Dipl.-Math., M.Sc.>
> Research Academic Computer Technology Institute
> >
> >
> > -- Ubuntu-gr mailing listUbuntu-gr at lists.ubuntu.com
> > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr
> mailing list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
> >
> > .
> >
> >
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20090225/1a618afc/attachment-0001.htm 