Re: Επιστολή για την Προμήθεια Υπολογιστών στα Γυμνάσια

[Constantinos C]

Και στη Γαλλία:

http://osarena.net/news/ke-i-galliki-kivernisi-agkaliazi-pliros-ton-anichto-kodika.html

Στις 26 Δεκεμβρίου 2012 1:27 π.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis <
simos.lists at googlemail.com> έγραψε:

> 2012/12/23 Kostas Mousafiris <kvisitor at gnugr.org>:
> > Καλησπέρα σε όλους στη λίστα,
> >
> > μόλις σήμερα ψαχούεψα λίγο παραπάνω στα pdf του Υπουργείου,'
> > για να δω τι έχει αναρτηθεί μέχρι τώρα στα σχόλια της Δημόσιας
> Διαβούλευσης.
> > Απλώς για την ιστοσρία, οι φορείς που κατέθεσαν απόψεις ήταν:
> >
> > 1) Cisco
> > 2) Dell
> > 3) GreekLUG
> > 4) InfoQuest
> > 5) Microsoft
> > 6) ΠΕΚΑΠ (Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Πληροφορικής)
> > 7) Space Hellas
> > 8) ΤΕΕ Ειδικής Αγωγής
> > 9) ΕΕΛ/ΛΑΚ
> > 10) Lenovo
> >
>
> Πολύ χρήσιμο το γράμμα σου. Τα σχόλια που έγιναν, έχουν αναρτηθεί στο
> τέλος της γνωστής σελίδας με τη διαβούλευση,
>
> http://www.eye.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=866&Itemid=41
>
> Συγκεκριμένα, μέχρι τώρα υπάρχουν:
> 1. ΣΧΟΛΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ ΚΙΝΗΤΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ- 1ο Μέρος  (.pdf )
> (17/12/2012)
> Έχει σχόλια δύο εκπαιδευτικών που πιθανόν να έγιναν με απευθείας
> επικοινωνία μέσω ημαιλ.
> Αναφέρουν να επεκταθεί ο διαγωνισμός και για <<ειδικά σχολεία>> (ίσως
> είναι για μαθητές με ειδικές ανάγκες), καθώς και για τα <<Σχολικά
> εργαστηριακά κέντρα (ΣΕΚ)>>.
>
> 2. ΣΧΟΛΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ ΚΙΝΗΤΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ- 2ο Μέρος  (.zip )
> (21/12/2012)
> 3. ΣΧΟΛΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ ΚΙΝΗΤΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ- 3ο Μέρος  (.zip )
> (21/12/2012)
> Είναι δύο ZIP με τα επιμέρους PDF των σχολίων των δέκα οργανισμών που
> αναφέρεις παραπάνω (και ένα σχόλιο από εκπαιδευτικό).
>
> > Πρόλαβα να ρίξω μια ματιά στο 1ο PDF που έστειλε η MS και έμεινα κάπως
> > εμβρόντητος όταν διάβασα την 1η παράγραφο της επιχειρηματολογίας τους:
> >
> > A. Aποκλεισμός του Microsoft Office (!!!)
> > Το πρώτο σημαντικό θέμα είναι ότι με τις τρέχουσες προτεινόμενες
> > προδιαγραφές, αποκλείεται - με έμμεσο τρόπο - η δυνατότητα παροχής του
> > Microsoft Office στους μαθητές και καθηγητές της ελληνικής πρωτοβάθμιας
> και
> > δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Λόγω της μειοδοτικής φύσης των
>
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/2012-December/014498.html
> Στα παραπάνω σχόλια προσθέτω:
>
> 1. Στην πρώτη σελίδα του εγγράφου βλέπουμε την τυπική τακτική της
> Microsoft να ζητήσει συνάντηση με το υπουργείο.
> Αυτή η ιστορία γίνεται πάνω από 20 χρόνια από τη Microsoft, όπου
> ανάλογα με την αντίδραση που θα συναντήσουν,
> θα δώσουν γενναίες εκπτώσεις, που φαινομενικά θα φανούν συμφέρουσες.
> Για παράδειγμα, χαμηλή τιμή σε προεγκατεστημένα Windows που όμως δε θα
> βοηθήσει τους μαθητές που θα πρέπει να αγοράσουν Windows για τους
> δικούς τους υπολογιστές.
> Ή, να δοθούν φθηνές άδειες και για τους μαθητές; Όπως, οι υπολογιστές
> έρχονται προεγκατεστημένοι με κάποια έκδοση Windows (που πληρώνεται
> κατά την αγορά του υπολογιστή), οπότε είναι δώρο άδωρο.
> Σε κάθε περίπτωση, το Microsoft Office κοστίζει και δε δίνεται φθηνά.
> Στο Dreamspark (δωρεάν λογισμικό για φοιτητές), τα Word/Excel δεν
> συμπεριλαμβάνονται.
>
> Γενικά, η Microsoft κάνει ό,τι είναι εφικτό για να κρύψει τη
> στρατηγική της σε τέτοιες συναντήσεις, όπου ανάλογα με την πίεση που
> θα δεχτεί, θα διαμορφώσει τιμές.
> ** Σε κάθε περίπτωση θέλουμε να παραβρεθούμε σε μια τέτοια συνάντηση,
> και να υπάρξουν πρακτικά. **
>
> 2. Υπάρχει αναφορά στο Project Magellan της Πορτογαλίας. Υπάρχει μια
> περιγραφή στο
>
> http://en.wikibooks.org/wiki/One-to-One_Laptop_Schools/Portugal#The_Magellan_Initiative
> που όμως δεν είναι ενημερωμένη για τα αποτελέσματα του έργου και την
> οπτική γωνία των καθηγητών/μαθητών, μετά την ολοκλήρωση και χρήση του
> έργου.
> Εδώ, αγοράστηκαν περίπου 300Κ φορητοί (Classmate PC) με χαρακτηριστικά
> 8.9" (1024x600) οθόνη, 30 GB σκληρό δίσκο, 1 GB RAM, webcam και Wi-Fi.
> Πρόκειται για υπολογιστές που δίνονται στους μαθητές (αντί να
> παραμένουν στο σχολείο).
> Οι υπολογιστές ήταν dual-boot με μια τοπική πορτογαλική διανομή
> βασισμένη σε Mandriva,
>
> http://www.slideshare.net/flaviomoringa/lightning-talk-fmoringamagellanprojectv3
> Δεν βρήκα ακόμα στοιχεία για τα αποτελέσματα στους μαθητές, κτλ.
>
> 3. Γίνεται μνεία για το έργο <<Μνηστήρες>>,
> http://odysseia.cti.gr/mnistires/
> όπου η Microsoft Hellas αναφέρει ότι από τότε το ζήτημα οι
> υπολογογιστές να είναι dual boot. Και η Microsoft Hellas συνεχίζει
> αναφέροντας ότι οι χρήστες επιλέγουν Windows.
>
> 4. Αναφορά στο θέμα της υποστήριξης που δίνει η Microsoft για
> διορθώσεις <<ασφάλειας>> στο MS Office.
> Από πλευράς ελεύθερου λογισμικού, έχει υποστήριξη με τη διανομή που θα
> επιλέξεις, και για το Ubuntu 12.04 έχεις πέντε χρόνια υποστήριξη και
> για το LibreOffice. Και στο Ubuntu 14.4 μπορεί να γίνει αναβάθμιση και
> η υποστήριξη θα συνεχιστεί για πέντε περισσότερα χρόνια.
>
> 5. Αναφέρει για AfterSales support της Microsoft, που γενικά δε
> βοηθάει μιας και η υποστήριξη θα γίνεται μάλλον μέσω της ανάθεσης του
> έργου.
> Για να περιγράψει το Windows Update, αναφέρει <<Τέλος, η αυτόματη
> ενημέρωση, με αφορμή σφάλματα ή/και περιστατικά ασφάλειας
> υποστηρίζεται
> απευθείας από την Microsoft.>>. Ναι, και στο Ubuntu υπάρχει ο
> Διαχειριστής ενημερώσεων.
>
>
> Δεν έχω διαβάσει ακόμα τα υπόλοιπα σχόλια.
>
> Αν θέλουμε να δούμε κάτι ποιοτικό στο παρόν έργο, αυτό που έχει νόημα
> είναι να αναλυθεί το έργο που έγινε στην Ανδαλουσία με τους 220
> χιλιάδες υπολογιστές με Ubuntu,
>
> http://www.ubuntu.com/products/casestudies/Andalusia-deploys-220000-Ubuntu-desktops-in-schools-throughout-the-region
> Είναι το πιο σχετικό έργο με αυτό που επιχειρείται στην Ελλάδα, και
> έχει την υποστήριξη της Canonical για το λογισμικό, καθώς και το
> υλικό.
>
> Σίμος
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>



-- 
This message was sent from my electric refrigerator
*Web site: http://osarena.net
GooglePlus: https://plus.google.com/109137760259951398225/posts*
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20121226/69ff2f33/attachment.html>