Re: Γιατί το LTS είναι τόσο σημαντικό

[stavros daliakopoulos]

Guidelines:
- Πολιτικη αποφαση για χρηση ΕΛΛΑΚ υποχρεωτικα στην εκπαιδευση.

- χρηματοδοτηση μιας "Εθνικης διανομης" με copyright Ελληνικο Δημοσιο και
αδεια gpl. Συνεργασια ιδιωτων και δημοσιου για το στοχο.

- Συμφωνια με μεγαλη εταιρεια (intel) για προμηθεια απολυτα συμβατου με
linux hardware.

- Εξασφαλιση συνεχους υποστηριξης στα προτυπα Lts.

- μεταφραση εφαρμογων

- δια νομου υποχρεωτικη χρηση gpl για τις εφαρμογες που αναπτυσσονται στα
Πανεπιστημια

Κλπ..

Στις 28 Σεπ 2012 1:38 ΜΜ, ο χρήστης "Pantelis Koukousoulas" <
pktoss at gmail.com> έγραψε:

2012/9/28 Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>:

> Δίχως την κοινότητα το πιο πιθανό θα ήταν να μη χρησιμοποιεί πια
> ελεύθερο λογισμικό.
> Όπως είδα...
Αυτό ισχύει αλλά δεν πρέπει να είναι και δικαιολογία για τις εταιρείες να
κάνουν
κακοτεχνίες και μετά να ρίχνουν το μπαλάκι στην κοινότητα ουσιαστικά για
τις συνέπειες.

Οι εθελοντές είμαστε εθελοντές και έχουμε και δουλειές (που είναι όλο και
πιο απαιτητικές αυτές τις μέρες λόγω κρίσης) αλλά και πιο ενδιαφέροντα
projects από το να κάνουμε support.

Φυσικά σε τέτοιες περιπτώσεις βοηθάμε λόγω ανθρωπισμού αλλά αν
ερχόταν 10 ή 100 φορές παραπάνω χρήστες με τέτοια προβλήματα
απλά δε θα υπήρχε η δυνατότητα. Από τους 25 χρήστες που είδες
αυτοί που βοηθάνε είναι 4-5 κάθε στιγμή στην καλύτερη περίπτωση
(συνήθως 1-2).

Γι αυτό παράλληλα με το support πρέπει να προσπαθούμε να φτιάχνουμε
και τα θεμελιώδη προβλήματα και αυτό οδήγησε στην παρούσα συζήτηση.


> Υπήρξαν προδιαγραφές για το υλικό και το λογισμικό, που ωστόσο δεν
> παρείχαν ένα κοινό περιβάλλο...
Και όχι μόνο αυτό, αλλά οι ρυθμίσεις αυτές έγιναν χωρίς καμιά σκέψη
για το τι θα γίνει σε 2-3 χρόνια με τον υπολογιστή αυτόν.


> Όταν έγιναν οι προδιαγραφές για το έργο του μαθητικού υπολογιστή,
> δεν υπήρξε επικοινωνία με την...
Δεν ξέρω αν υπάρχουν πρόσφατες αντίστοιχες περιπτώσεις, αλλά ίσως
η λύση σε αυτό το πρόβλημα θα ήταν να δουλέψουμε εμείς σε ένα ή
περισσότερα set προδιαγραφών ως κοινότητα, ώστε την επόμενη
φορά που θα γίνει κάτι αντίστοιχο να το αντιμετωπίσουμε proactively.

Αν υπήρχε ένα τέτοιο set προδιαγραφών στο οποίο να συμφωνούν
τουλάχιστον 3-4 κοινότητες διανομών στην Ελλάδα
(π.χ., ubuntu, debian, openSUSE, Fedora), πολύ πιθανόν να
επιλεγόταν αυτό και να γλιτώναμε από τους μπελάδες. Φοβάμαι
ότι κάθε φορά που αφήνεται το έργο της επιλογής αποκλειστικά
στους κρατικούς φορείς κάτι κακό συμβαίνει.


> Ένα θετικό είναι ότι οι αντιπρόσωποι υπολογιστών στην Ελλάδα έδειξαν
> ότι για τα χρήματα
> είναι...
Ναι, έδειξαν ότι ευχαρίστως είναι διατεθειμένοι να λάβουν "δωρεάν" κρατικά
χρήματα χωρίς να κάνουν καθόλου δουλειά οι ίδιοι ουσιαστικά και στέλνοντας
το "λογαριασμό" του support στην κοινότητα. Μπράβο τους, πρέπει να είναι
πολύ περήφανοι :P


> Είναι ένα εγχειρίδιο που μπορεί να τυπωθεί ελεύθερα και να δίνεται με
> υπολογιστές που θα έχουν ...
Ναι, τα παραπάνω μαζί με το LTS κομμάτι αναμφισβήτητα βοηθούν. Πιστεύω
ότι θα βρεθεί τέτοιος εκδοτικός οίκος.


> Για να δουν οι τελικοί χρήστες το Ubuntu σωστά, πρέπει να γίνει ένα
> ολοκληρωμένο έργο,
> όπως π...
Το ελληνικό κράτος δεν μπορεί να προδιαγράψει "ubuntu linux" κατά τη γνώμη
μου. Σε τι θα διέφερε αυτό με τη συμφωνία με τη Microsoft (ως προς την
αποκλειστικότητα) και πώς ενθαρρύνει τον ευγενή ανταγωνισμό και τις
κοινότητες και εταιρείες στο να παράγουν έργο.

Αντίθετα, κάλλιστα θα μπορούσε να υπάρχει προδιαγραφή για λειτουργικό
"υποστηριζόμενο για τουλάχιστον 5 χρόνια, μεταφρασμένο στα ελληνικά,
με ελληνικό manual, με τουλάχιστον τα X πακέτα λογισμικού κλπ κλπ".

Αυτό ίσως θα ήταν καλό να το δούμε ως κοινότητα (από τη σκοπιά του
ubuntu εμείς) μήπως θα μπορούσαμε να κάνουμε την αρχή για τέτοιες
κοινές προδιαγραφές στις οποίες μπορούν να συμβάλλουν και άλλοι.

Για μένα αν έχουμε μαζικές εγκαταστάσεις κάποιου ubuntu flavor αντί για
π.χ., κάποια άλλη διανομή όπως Fedora, openSUSE ή ακόμα και τύπου
Salix θα πρέπει να είναι λόγω τεχνικής ανωτερότητας ως προς τα
χαρακτηριστικά που είναι σημαντικά και όχι επειδή είχαμε π.χ., κάποιο
"μπάρμπα" και έβαλε ubuntu υποχρεωτικά στις προδιαγραφές.

Μέσω της αξιοκρατίας πάμε όλοι μπροστά, ειδικά στο ΕΛ/ΛΑΚ που από
τις βελτιώσεις που συνεισφέρει καθένας, πολλές φορές ωφελούνται και
οι υπόλοιποι.

Χαιρετισμούς,
Παντελής

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messag...
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120928/f8e444b3/attachment.html>