[ubuntu-mx] Firefox 3.0b5 WTF!

[Leonel Nunez]

José Luis Chiquete Valdivieso wrote:
> Leonel Nunez wrote:
>   
>> José Luis Chiquete Valdivieso wrote:
>>   
>>     
>>> Leonel Nunez wrote:
>>>   
>>>     
>>>       
>>>> Como sabemos firefox 3 saldra en junio, y  como sabemos ubuntu al igual 
>>>> que debian son distros estables en cuanto a sus versiones de software 
>>>> por lo tanto meter hoy un firefox 2 en main 
>>>>     
>>>>       
>>>>         
>>> Por más que me caigan mal los Debian Developers, ellos meterían la
>>> versión más estable posible en su RELEASE.
>>>   
>>>     
>>>       
>> Asi es porque asi son sus politicas. Y es algo que esta muy bien de debian.
>>
>>   
>>     
>>>>  ( esta en universe con 
>>>> soporte por parte de la comunidad 
>>>> http://packages.ubuntu.com/hardy/firefox-2 ) este tendria que quedarse  
>>>> hasta el 2011 que tendra soporte Ubuntu Hardy en el desktop.
>>>> una vez que salga firefox 3  creo que no habra soporte por parte de 
>>>> mozilla para firefox 2 y mantenerlo es un muy buen jale.
>>>>   
>>>>     
>>>>       
>>>>         
>>> Feisty Fawn incluye Firefox 1.5 y en el desktop lo van a seguir
>>> soportando hasta el 2009. Será un buen jale, pero de que se hace, se hace.
>>>   
>>>     
>>>       
>> Claro de que se hace se hace, aqui prefiero 1 mes con un firefox  beta 
>> el cual como digo no he tenido problemas con el desde el release de 
>> hardy  y lo veo bastante estable, que tener un firefox 2  hasta el 2011.
>>
>>   
>>     
> El problema es que estoy vendiendo soporte corporativo a Ubuntu y no es
> problema de un mes. Te voy a poner un caso bien específico y de la vida
> real:
>
> Un Call Center automatizado con 100 posiciones, todas ellas con Ubuntu
> funcionando en Memorias Flash USB de 1.0 Gb. Las terminales del Call
> Center no tienen salida a Internet y se realizan mínimo 100,000 llamadas
> al mes. Todas las aplicaciones de las terminales se basan exclusivamente
> en software que corre en el navegador con plugins hechos a la medida.
>
>   

pues aqui veo un detalle de planeacion ya que  los plugins hechos a la 
medida deben seguir con sus dependencias
y si su dependencia es a firefox 2  entonces tu plataforma  no es 
ubuntu  es firefox 2

> Hemos estado haciendo pruebas con Ubuntu 8.04 LTS con el mínimo de
> aplicaciones (las X y Firefox) y los cuelgues y errores no han faltado
> (estamos en etapa de documentación). Dime... ¿Crees que voy a poner
> Hardy Heron en un ambiente de producción en los próximos meses? Mi
> cliente no está muy contento.
>
> ¿Y qué tal si Firefox 4.0 sale antes de la próxima LTS, tal como ocurrió
>   

de nuevo aqui tu dependencia es la version del navegador a la que te 
tienes que casar y no a la version de la distro de linux.
como dije  ubuntu hardy trae  firefox 2 en universe el cual puedes usar.

en mi caso  tengo algo parecido en la que  tengo unos esquemas en los 
que YA me puedo ir a 8.04 y otros en los que  requiero migrar bases de 
datos  a el postgresql 8.3 por cuestiones del CAST en el tipo de dato TEXT

>>> con Firefox 2.0?
>>>
>>>   
>>>     
>>>       
>> Especulando de la misma forma, creo que seria incluido.
>>
>>   
>>     
>>> En una LTS se me hace bastante arriesgado meter una beta para algo tan
>>> importante. Los updates de este tipo de versione son primordialmente por
>>> cuestiones de seguridad. Firefox 2.0 es bastante estable y seguro
>>> precisamente por maduro y los updates de seguridad serían mínimos,
>>> garantizando así su uso en ambientes de producción OUT OF THE BOX.
>>>   
>>>     
>>>       
>> No veo la falta de garantia en hardy con firefox 3 beta.
>> Como puedo ver en 
>> https://bugs.edge.launchpad.net/bugs/+bugs?field.searchtext=firefox3&search=Search+Bug+Reports&field.scope=all&field.scope.target=
>> no hay ningun bug  grave o critico con firefox 3.
>>
>>   
>>     
> En un ambiente de prueba no vas a encontrar todos los bugs. De ser así,
> todas las versiones RELEASE serían perfectas.
>   
Difiero porque todo lo que el hombre hace  tendra fallas.
>>>> por eso hay excepciones  en los Mircro Release Exceptions   para 
>>>> Firefox, PostgreSQL y Mozilla Thunderbird.
>>>> mas info por aca :  
>>>> https://wiki.ubuntu.com/StableReleaseUpdates/MicroReleaseExceptions
>>>>   
>>>>     
>>>>       
>>>>         
>>> Lo que leo en la liga es que el TB está rompiendo sus propias reglas con
>>> el software que mencionas. Eso no me satisface en lo más mínimo. Me
>>> huele a dedazo.
>>>   
>>>     
>>>       
>> Me huele a excepciones en base a costo beneficio.
>>
>>   
>>     
> Me huele a que cambiaron la novedad por la estabilidad. ¿Costo y
> beneficio de quién?
>   
>> Lo cual en mi caso con PostgreSQL por ejemplo, el que La gente de 
>> PostgreSQL saque actualizaciones menores como la   8.2.7  con bastantes 
>> bugfixes asi como actualizaciones de seguridad sin romper mi sistema es 
>> algo que  beneficia bastante. y tener  esa version de postgresql 
>> actualizada con todo eso  de parte de ubuntu es una ventaja  que haberte 
>> quedado con la 8.2.6 solo con correcciones graves. Si entiendo el 
>> concepto de estabilidad  pero este tipo de cambios  no alteran realmente 
>> esa estabilidad en relacion a sus dependencias.
>>
>>
>>   
>>     
> Firefox no es un cambio de 8.x a 8.x+1... es una renovación completa del
> código y del engine.
>   
Asi es  por lo tanto  los plugins que desarrolles para  firefox 2 
algunos funcionaran en firefox3  y otros no.

Pero en el caso de hardy  los upgrades seran en la misma version en este 
caso la 3
y para gutsy la 2   cuanto duraran los updates para gutsy despues de que 
salga firefox 3 ?  no lo se
pero se que firefox 3 habran  backports  para gutsy.

>>>> el tener hoy firefox3 beta   garantiza que cuando salga la version final 
>>>> esta sera incluida en ubuntu hardy sin tener problemas por las 
>>>> dependencias con otros paquetes.
>>>>   
>>>>     
>>>>       
>>>>         
>>> Y mientras tanto, todos los CDs de Hardy Heron van a traer un navegador
>>> "experimental" salido de la caja para los próximos 3 años.
>>>
>>>   
>>>     
>>>       
>> Y despues que instales se arreglara en la primera actualizacion. o 
>> estarias usando tu sistema operativo ( el que sea ) sin mantenerlo 
>> actualizado ? no creo que lo hagas.
>>
>>   
>>     
> Eso le va a encantar a mis clientes corporativos que estaban cansados de
> esas marrullerías con Windows y por eso les sugerí Linux y Ubuntu.
> ¿Puedo ponerlo en algún folleto de ventas?
>
> Si hubieran puesto Firefox 2.0 en lugar del 3.0 BETA 5, las
> actualizaciones no tendrían que ser tan inmediatas.
>   
Aqui nada tiene que ver firefox  ya que  como regla despues de X tiempo, 
al hacer una instalacion lo primero que tienes que hacer es actualizar, 
al menos esa es mi politica con mis clientes, y si mi cliente  se le 
instalo un servidor  y EL no ha actualizado no es responsabilidad mia, 
es parte de la operacion.

>> Y esto aplica para cualquier paquete esta  en el cd de instalacion.
>>
>> No por algo en las versiones LTS se actualizan los isos de instalacion 
>> como el 6.06  que ya vamos en la 6.06.2 la cual incluye las 
>> actualizaciones que han salido  CREO no estoy seguro pero es hasta enero 
>> del 2008.
>>
>> Como sabemos un CD de instalacion  casi se hace obsoleto a las 2 
>> primeras semanas de haber salido presisamente por las actualizaciones 
>> que frecuentemente salen.
>> que por cierto hoy salieron actualizaciones para hardy para los 
>> paquetes  libdap y lshw por lo que ya hacen mis isos de hardy medio 
>> obsoletos.
>>
>>   
>>     
>>>>  y como digo  se me hace raro ya que  no he tenido problemas con 
>>>> firefox3 en hardy. Los tuve cuando estaban las versiones alpha y  beta 
>>>> pero no desde el RC.
>>>>
>>>>   
>>>>     
>>>>       
>>>>         
>>> A menos de que me hables desde el futuro es imposible que tengas un
>>> Firefox 3.0 RC y menos en un paquete oficial de Ubuntu.
>>>   
>>>     
>>>       
>> me referia al RC de ubuntu no de firefox.
>>
>>   
>>     
>>> BTW
>>>
>>> Firefox 3 Beta 5 is a developer preview release of Mozilla's next
>>> generation Firefox browser and is being made available for *testing
>>> purposes only*.
>>>
>>> http://www.mozilla.com/en-US/firefox/3.0b5/releasenotes/
>>>
>>>   
>>>     
>>>       
>> se lo que es un beta, se lo que es un alpha y se como se mueve el 
>> desarrollo en el software libre por eso sigo pensando que haber puesto 
>> firefox 3 en hardy  fue una buena desicion tomando en cuenta los tiempos.
>>
>>   
>>     
> Si sabes lo que es una alfa y una beta, entonces sabes que están dando
> preferencia a software de prueba por sobre un software que ya está en
> producción para una versión que se autonombra "Hardy".
>   
Si me estan dando preferencia con un software de prueba el cual se 
corregira en 1 mes creo, y con el cual no he tenido problemas

>> se dio una discucion por aca 
>> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=734176  al respecto.
>>   
>>     
> Y al final de la discusión seguía la oposición a Firefox 3.0b5.
>   
Asi es y por lo que comentan alli  y lo que confirmas en tu caso del 
callcenter  me suena mas a problemas de compatibilidad de plugins para 
firefox2  que problemas por que firefox 3 sea beta.

Como comente, a mi el firefox3  me fallaba con el plugin del flash 
cuando el plugin era para firefox2. una vez actualizado el problema 
desaparecio  y no he tenido problemas con firefox3

>> Seguimos ..
>>
>> Leonel
>>
>>
>>
>>   
>>     
>
>
>   


en que te puedo ayudar a resolver el problema con tu plugin ??
si requieres que pruebe algo  con mucho gusto

Leonel