�

[Anders Wallenquist]

Christian Bjälevik wrote:

>mån 2005-09-19 klockan 19:43 +0200 skrev Anders Wallenquist:
>  
>
>>Jenny Lööw wrote:
>>    
>>
><snip>
>  
>
>>>De konsultjänster som du, Anders vill ha är bra idéer, men bör inte
>>>förekomma på Swedish LoCo Team (ubuntu-se.org). Jag anser att det
>>>arbetet som går under LoCots namn ska vara gratis och av fri vilja ifrån
>>>allas sida. Vad gäller att ha en medlemslista där man måste lämna namn,
>>>adress och dyligt och vad jag uppfattat, ej kan ta bort sitt "konto" är
>>>inget jag anser passar på ubuntu-se.org. Alla ska kunna använda sidorna
>>>och ändra på allt! Utom den 1% (son Robin, ozamosi pratade om) som då
>>>skulle vara någon sorts första sida. Varenda handbok och allt ska vara
>>>redigerbar av alla enligt mig (precis som många andra tycker).
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>1) professionell användning av Ubuntu tror jag att alla är överens om är
>>viktigt, även om det innebär att vissa typer av användare (som också är
>>medlemmar i användarföreningen) vill betala för tjänsterna. Om det går
>>att uppfatta som om det inte handlar om en kombination av fria och
>>kostnadsbelagda tjänster så är det en pedalgogisk utformningsfråga. När
>>vi startade användarföreningen fanns det ett uttalat önskemål (från
>>ubuntu) att vi skulle lyfta fram professionella tjänster i samband med
>>Ubuntu. Det är dessa som ger Ubuntu legitimitet hos dem som är vana vid
>>att få den typen av service. Därför är detta en viktig del av - men
>>definitivt inte hela - användarföreningen, eller Swedish LoCo Team om
>>man vill kalla användarföreningen för det.
>>
>>2) Om man inte kan ta bort sitt konto så är detta en bugg. Namn, adress,
>>telefonnummer, ort mm är möjliga uppgifter att registrera. Om du eller
>>någon annan inte fyller i korrekta uppgifter så är det ingen som bannar
>>dig för det, så har också en handfull gjort. Andra tycker det är en
>>finess att kunna sortera fram kollegor på orten. E-post adressen går ej
>>att fejka men döljs däremot och kontakter kan göras via ett formulär.
>>Många tycker det är ok att framträda med vanliga normala namn, kanske
>>till och med tycker det är trevligast att göra detta så är det också
>>möjligt.
>>    
>>
>
>Jag tror vi har olika syn på användarföreningar dessutom :-). Ordet
>motsvarar för mig något i stil med en LUG (Linux User Group) och det är
>inte vad jag vill se LoCot bli. Jag har en stark motsträvighet till att
>ens ha "medlemmar", om man så säger. Jag vill ha en öppen lista där folk
>som är intresserade av att kanske hjälpa till på ett evenemang, hjälpa
>nya användare igång med Ubuntu (nej, inte genom att ta betalt) eller
>helt enkelt bara hitta vänner att gå ut och ta en fika med ska kunna
>skriva upp sig för att visa att de finns. För mig uppfyller inte
>ubuntulinux.se de kraven av flera skäl. 1) Man måste bli medlem för att
>se medlemslistan. Jag kan ha fel, men det är min erfarenhet när jag
>försökte leta reda på den. 
>
Det har diskuterats och den allmänna meningen var då att listan skulle i
första hand vara tillgänglig för inloggade. Man kan ha många synpunkter
på det men det var vad vi kom fram till vid det tillfället.

>2) Om man ska skapa en ny användare _krävs_
>ifyllnad av fält som telefonnummer och bostadsort. Det är _inte_ en
>ursäkt att det går att förfalska den uppgiften (vilket jag gjort nu). 
>
Ingen har haft synpunkter på detta tidigare (annat än på denna lista)
förutom ett fåtal som fejkat dessa uppgifter.

>3)
>När man väl är medlem har jag inte hittat något sätt att radera sig
>själv, vilket du redan tillkännagivit att det är en bugg. 
>
Jag har inte tillkännagivit det som en bugg, mig veterligen fungerar
raderingen utmärkt, men om den inte fungerar för dig så är jag
intresserad av en felrapport. Om du inte hittat radera- knappen så
ligger den brevid spara under ändrafliken.

>Det är
>framförallt _därför_ jag vill ha något i stil med vad ubuntu.no har för
>att skriva upp sig som medlem. Inte för att jag tycker hela konceptet
>ubuntulinux.se är fel (även om du kanske borde fundera på att följa
>trademark (ref: http://www.ubuntu.com/ubuntu/TrademarkPolicy )). Använd
>gärna Kreawit och vad för andra företag du nu kan ha för att skapa
>kommersiell support, men snälla. Sluta hävda att det är vad ett "local
>community team" bör hålla i, för det är det inte.
>  
>
Jag blev uppmanad att skicka in ett signat UbuntuCodeOfConduct vilket är
gjort i flera omgångar, har fått färgschema i brunt och blått. Vid det
tillfället trodde alla att det skulle ske ett skifte till blått. Den blå
färgskalan som ni som kör AMD64 känner igen och det vinnande
layoutförslaget använde från tävlingen i våras. Loggan är inte
korrigerad i text eller format.

Den springande punkten kanske är att i min värld finns det medlemmar i
användarföreningen som är professionella användare och medlemmar som är
glada amatörer, professionella och amatörer har det gemensamma att båda
gillar Ubuntu och värnar om Ubuntus framgång på alla sätt de förmår. När
du jämför användarföreningen med en Linux User Group som går ut och tar
en öl så är det en trevlig sida men vi får enligt mitt sätt att se inte
glömma att några av dessa öldrickande Ubuntu-älskare också kan hitta
professionell samverkan nyttig för hela användarföreningen. Ena dagen
samverkar man i Rosetta, andra dagen samverkar man genom att
svenskanpassa TinyERP och tredje dagen genom att hålla kurs eller ge
support på Blender. Jag vill gärna tro att det är bra för alla att
uppmuntra även professionella användare i föreningen att intressera sig
för Ubuntu på flera sätt.

BTW Jag håller på att samla ett team kring just TinyERP och försöker
peta in den i universe/Rosetta. Vet inte om jag lyfter på rätt stenar
men lite damm virvlar i alla fall. Mark verkar intesserad han kontaktade
mig off-list (kanske därför att TinyERP både är välskrivet och i Python)
men varken han eller jag kanske redde ut hur man petar in kontoplaner
(cvs-format) i Rosetta. För att göra en svenskanpassning så krävs även
en anslutning till världsstandarden SIE som vi bara tillämpar i Svedala.

Håller även på att samla ett litet team kring Drupal, launchpad buggar
dock och jag förstår inte hur det är tänkt att peta in po-filerna. Är
det så att det är 1:1 appliktion och po-fil? I Drupal är
rekommendationen att översätta en po-fil per modul inuti Drupal.

>  
>
>>3) Nu finns det en traditionell wiki på wiki.ubuntulinux.se, vi i
>>användarföreningen har under en längre tid prövat olika inställningar på
>>rättigheter och just nu så är det många som tycker det är korrekt som
>>inställningen är gjord i handboken. Wiki kan upplevas som hinder för
>>personer som inte är vana vid att andra kan komma ändra i deras text.
>>Wiki 
>>
>>
>>  
>>
>>  
>>
>>>Jag är personligen mycket nöjd med de diskussioner som vi haft och har
>>>på maillistan och off-list - tidigare var det helt dött.  Många bra
>>>synpunkter och konkreta förslag. Snart kanske vi har lika högt i tak här
>>>som i övriga användarföreningen ;-)
>>>
>>>/Anders
>>>      
>>>
>>
>>eller inte wiki är ett känsligt kapitel för många. Men detta kan
>>ändras med tiden liksom mycket annat, webbplatsen sjuder av liv och
>>ändras ständigt.
>>    
>>
>
>Nu är jag ju inte helt säker på varför vi duplicerar arbete genom att
>starta två svenska wiki samtidigt, och den andra bara ploppar upp efter
>diskussioner om den ena. Men men, förhoppningsvis främjar det bara
>mångfalden...
>  
>
wiki.ubuntulinux.se uppstår därför att ubuntulinux.se/handbok fick
kritik för rättighetsinställningarna. Det är bättre att öppna för sunt
samarbete och mindre dubbelarbete i framtiden än att skapa bromsklossar.

christian: hur tycker du man kan utveckla medlems-matrikeln så att den
blir användbar för alla?

> Hittills har IRC fungerat strålande för våra möten, likväl som Ubuntus


> båda instanser (Community Council och Technical Board). Även mötet om

>vem som skulle göra vilka BreezyGoals hölls på IRC på cirka 2h. Om där
>finns en punkt där vi behöver längre betänketid kan man alltid besluta
>att ta upp det mötet efter när folk hunnit tänka och uppmana till
>diskussioner på denna epost-listan om det.
>
>På varje agenda finns som vid vanliga IRL-möten punkten "Nästa möte".
>Där pratar man igenom när som många som möjligt kan och bestämmer tid
>och datum. Det är inte på något vis satt i sten utan vi har redan haft
>gånger när mötet fått flytta eftersom min ISP gick ner lite mer än ett
>dygn och därmed hindrade både mig som admin och Jenny som kontaktperson
>att närvara.
>  
>
Vad trevligt att IRC fungerar, jag tycker maillistan börjar fungera
också. Det ena behöver inte utesluta det andra. Däremot finns det inte
en millimeter i protokollet om att det redan finns ett gäng som tror de
är användarförening för Ubuntu och någon diskussion om hur den
användarföreningen på bästa sätt kan ansluta och samverka med alla andra
som vill göra något bra för Ubuntu i Sverige. Lite underligt tycker nog
jag i alla fall. Viljan finns säkert hos de flesta i användarföreningen.
Blev lite purken när vi jämfördes med Sweclockers.com - inget om dem men
de startade inte sin verksamhet för att vara användarföreningen för
Ubuntu i Sverige.

>Jag håller med om att en mängd diskussioner börjar ta fart här, och jag
>är tillräckligt telefonskygg för att hellre ha de här än någon
>annanstans ;-).
>  
>
Nej alla gillar inte telefon eller IRC heller, vi får väl hanka oss fram
med de verktyg som fungerar.

13:e oktober ser det ut att bli ett Ubuntu-seminarium i Norrköping - då
kanske det är möjligt att träffas IRL?

Lokaler och inbjudningar är inte fastlagt ännu men går det i lås hoppas
vi att uppslutningen blir större än i Linköping den 14:e.

Det finns också idéer om ytterligare Ubuntu-möten i Motala, Mjölby,
Finspång och eventuellt Jönköping. Önskemål om Gävle också har framförts
vid ett annat tillfälle - men det är låååångt i alla fall om några
Östgötar skall delta... Jag tror det har genomförts möten i Högsby,
Göteborg och Växjö - men jag har inte hört hur det gått. Någon på listan?

Om någon är nyfiken på vad jag sa den 14:e så finns bilderna som bilaga
på http://ubuntulinux.se/node/350

/Anders