[ubuntu-tr] Kürtce Ubuntu

[t u]

Merhaba,

Simdiye kadar bu konudaki goruslerimi icigiyla cicigiyla ubuntu-tr'ye de
ubuntu-devel'e de zaten gonderdim. O yuzden asagida acikliga
kavusturmaya calistigim goruslerim disinda yapabilecegim baska bir katki
kalmadi artik...

Bana "sen" diye hitap etmeniz pek hos degildi tabii...

Bekir SONAT wrote:
>>> resmi dili türkçe olan bir ülkede, resmi dairede türkçe'den başka
>>> bir dil'in kullanılması mevcut yasalara göre suç teşkil
>>> edebilecek bir durumdur bildiğim kadarıyla.
>>> 
>>> 
>> 
>> Kurtce Ubuntu'yu hangi bilgisayarlara kurduklari *belli degil*, ama
>> 
>> 
> 
> Kürtçe ubuntuyu, herhalde Baydemir'in makinasına kurmak için resmi 
> dairede uluslarası kokteyl düzenlemediler..

Kurtce cikarilmis Ubuntu'nun Diyarbakir'da tanitimi. Bu, kokteyl icin
yeterli degil mi? Bu bilgiyi size soyle parcalayarak sunayim:
1. Belediye baskani da belli ki cok dillilik konusunda kendini adamis
biri...
2. Diyarbakir'in neresi oldugunu unuttuysaniz: Kurt nufusun cok oldugu
Turkiye'nin en buyuk kenti...
3. Ve Kurtce Ubuntu, ilk Kurtce isletim sistemlerinden biri...

Kokteyl hakkinda bkz https://wiki.ubuntu.com/Ubuntu_in_Diyarbakir

> Herhalde diyorum, çünkü orada yoktum..
> 
>> diyelim resmi dairede simdi dual-boot bilgisayarlar var: ben resmi 
>> dairede Kurtce'nin de kulanilmasiyla ilgili bir sorun goremiyorum.
>> Bence
>> 
> 
> "Ben" lerinden bahsetmiyoruz.. Bence demeye başlarsam, ben de çok şey
> söylerim.. Dikkat edersen "mevcut yasalar" diyorum.. De Facto yani..
> Yani current.. Burada o yasaları da tartışmıyoruz çünkü bu liste için
> konu-dışı..
> 

Eminim mevcut yasalardan cokca memnunsunuz zaten.

>> artik cesitliligi tolare etme, turkce bilmeyenlerin devletle
>> iletisime girmelerine izin verme, insanlara isyerlerinde de
>> istedikleri dili kullanma ve gunluk hayatta kendi dillerini
>> kullanma ozgurlugunu verme zamanimizin geldigini dusunuyorum...
>> Bilincsizce savundugumuz irkciligimizi irdelememizin zamani artik
>> geldi.
>> 
> Maksadını aşan ifadelerde bulunduğunu görmeyecek kadar "ırkçılıkla" -
>  şovenlikle dolmuşsun sen
> 

Kullandiginiz terimlerin tanimlariyla araniz iyi degil sanirim?..

> desem
> 
> senin düştüğün hataya düşerdim herhalde..
> 
> Ne benim neyi - nasıl savunduğumu biliyorsun - ne ırkçılık teşhisini 
> kabul ederim..

Ama bu gorusumu curutecek, onceki emailinizi aciga kavusturacak,
emailinizde gordugum(u dusundugum) varsayimlari curutecek hic bir sey
sunmuyorsunuz...

Tersine, *yalnizca* kisisel email adresime gonderdiginiz cevap boyunca
yapiciliktan uzak, yalnizca kisiliginizi savunmaya ve benim kisiligime
saldirmaya donuk savlariniz var.

> Bu tip kerameti kendinden menkul, nev-i şahsına münhasır ifadelerle 
> cevap vereceksen, hiç zahmet etme..
> 

?

> 
>> 
>>> Bu olayın --LİNUX İLE İLGİLİ TEKNİK BİR KONUDA YANLIŞ
>>> BİLGİLENDİRME HARİCİNDE-- bu listeyle bir ilgisi yoktur. Ne bu
>>> listeyle, hele hele ülkemize ait siyasal bir olay olarak
>>> ubuntu-developer listesiyle hiç ilgisi yoktur..
>>> 
>>> 
>> 
>> Kurtce'yi destekleyen (ve Kurtce kurulabilen) ilk Linux dagitiminin
>>  Ubuntu olmasinin ve Turkiye'de bununla ilgili bassavci tarafindan 
>> sorusturma acilmasinin bence yabanci Ubuntu gelistiricileriyle
>> ilgisi var. Ama su adreste gorebileceginiz gibi bu konuyla emaili 
>> ubuntu-devel'e atmamistim, ve o adrese nasil dustu anlamis degilim.
>>  Lutfen arasirmanizi yapin: 
>> https://lists.ubuntu.com/archives/sounder/2006-November/009460.html
>> 
>> 
> Araştırmamı yaptım.. Allaha şükür okuduğumu anlayacak kadar
> ingilizcem var.. Mark'ın kini de.. Senin liste üyelerinden özür
> dileyerek verdiğin  tutarlı cevabını da okudum..
> 

Bu durumda, neden "hele hele ülkemize ait siyasal bir olay olarak
ubuntu-developer listesiyle hiç ilgisi yoktur" demek zorunda hissettiniz
kendinizi?

Bir de, yaptiginiz arastirma sonucu buldugunuz benim ozur diledigim
mesaji ben bulamadim. Linkini verir misiniz? Ubuntu-devel'e bu konuda
gonderdigim mesajlar sunlardi:
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2006-November/022826.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2006-November/022887.html

Bunlarin ilki, bahsettigim gibi sounder'a gitmesi gerekirken
ubuntu-devel'e dusmustu... Ikincisi de basin bildirisine tepkimi
bildirdigim mesaj.


>> Emailim ubuntu-devel'e dustukten sonra Mark Shuttleworth'un olaya 
>> gosterdigi kisisel ilgi saniyorum sizin iddianizi zaten curutuyor.
>> 
> 
> Senin çeviri yapacak kadar ingilizce bildiğini sanıyorum.. Nitekim
> cavabını da okudum.. İstersen buraya alıntılayalım da..
> 
> O halde söyler misin, Mark'ın "gösterdiği kişisel ilgi" neyi
> "çürütüyor" ?
> 

Bu konunun ubuntu-devel'e gonderilmemesi gerektigine yonelik gorusunuzu...

> Adamın okuduğu uluslarası listeye türkçe haber'i gönderecek kadar 
> şaşkınca bir iş yapıp karagöz perdesi hesabı ortalığı yıkıyor adamın
> biri, hem de ingilizce.. Sonra adamlar "sen ne diyon kardeş, kim kime
> ne yapmış, niye yapmış" deyince, haberin ingilizce linkini
> gönderiyorsun..

ubuntu-devel'i birebir takip etmediginiz icin boyle dusunmeniz normal
sayilir. Ama tabii, o listeye hic turkce link gondermemis olmam, bu
haberi onlara bildirmek icin Wikinews'u kullanmis olmam neden gozunuzden
kacmis? ubuntu-devel listesinin arsivlerine bir kez daha bakin lutfen.
Kisileri ve tarihleri karistiriyorsunuz belli ki.

> Sorun şu ki ingilizce haber ile türkçe haber farklı.. Yani itiraz
> sahiplerinin kanına dokunan "ubuntuyu kürtler icad etti <G>" 
> yorumundan eser yok ingilizce yorumunda..

Radikal ve Milliyet'in beceriksiz gazeteciligine karsin (ki sasirmadim),
hic bir haberde "Ubuntu'yu Kurtler icat etti" yazmiyordu.  Bu
beceriksizligi Wikinews'a tasimak da bana kalirsa gereksizdi.

"Itiraz sahipleri"nden kastiniz basin bildirisi yayinlayanlarsa, onlarin
bildirisi ve itirazlari konusunda dusunduklerimi zaten bu listeye de
ubuntu-devel'e de yazmistim. Linkler:

1. https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-tr/2006-November/000120.html
(kisaca ciziktirilmis Turkce)
2.
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2006-November/022887.html
(uzun uzadiya anlatan Ingilizce)

> 
> Mark da, ülkemize münhasır gazeteci abukluğunu göremediği için,
> ubuntu kullanılmasının mahkemelik bir suç olduğunu düşünüyor herhalde
> ki, halkla ilişkiler - tanıtım sorumlusuna "bi el bakalım
> arkadaşların meselesine, yapabileceğimiz ne var bir görelim" diyor..

Turkiye'yi azicik bilen herkes sorunun Kurtce isletim sistemini
tanitanlarin susturulmasi oldugunu anlayabilir.

> 
> Yoksa, zaten dünyaya uzaydan bakmış, milliyetçilik sınırını çoktan 
> aşmış, nitekim ürünü dağıtımına bile afrikaca "insaniyet" adını
> vermiş bir adam'ın zaten türk - kürt milliyetçiliği ile işi olmaz..
> 
> Şimdi bana bir başka ifadeyle söyler misin : Ben ne iddiada
> bulunmuşum ki, bu ilgi benim iddiamı çürütüyor..
> 
> Allah aşkına bu cümleleri kasıtlı kurduğunu düşünmek istemiyorum.. 
> Ortalığı bulandırmaktansa netleştirerek dökelim isterseniz
> eteğimizdeki taşları,-eğer varsa..
> 
> 
>> Bu konunun ubuntu-tr'yle ilgisiz oldugu dusuncenizin nereden
>> ciktigini anlamis degilim... Gelisimine katkimiz olan bir
>> distro'nun (ve bir olasilik -ileride- onun Kurtce dil
>> gelistiricilerinin) basi Turkiye'de (Turkiye'nin en cok kullanilan
>> 2. dilini kullaniyor diye) belaya girince bu konuyu nerede
>> tartismamizi isterdiniz?
>> 
> Pardon, bundan haberdar değilim.. Yani kürtçe çeviri grubundakiler,
> bu çeviriyi yaptıkları için başları belaya mı girdi ??

Yazilanlari tam okumayi pek sevmiyorsunuz galiba? Alinti:
"ve *bir olasilik* -ileride- onun Kurtce dil gelistiricilerinin"

Turkiye gibi bir memlekette bu *olasiligin* cok dusuk oldugunu sanmiyorum.

> Eğer öyleyse, sadece ubuntu listesi olarak değil, birçok listede bunu
>  konuşup, bir çok yönden tavır koymalıyız..
> 
> Eğer böyle değilse, böyle bir cümleyi eklemek ihtiyacını neden 
> duyduğunuzu, kendi başınıza bir daha düşünün derim..
> 
>> Listeyi bu konudan "arindirmak" isteyen baska emailler de gordum
>> daha once, ve bu konunun "siyasidir, karismayin", "bizimle ilgisi
>> yok bunun", "aman zaten yanlis anlasilma bu" bahaneleriyle
>> kapatilmaya calisilmasini onaylamiyorum.
>> 
> 
> Maksadını aşan - kişisel görüşlerde bulunarak ucuz siyasi rant
> kazanmaya çalışılırsa ben de karşı çıkarım..
> 
>> 
>>> Arkadaşlarımız, bu listelerdeki tutarsız davranışları, tutumları,
>>>  uluslararsı listeye de taşıyarak onları da hayretlere
>>> garkettiler. Daha kötüsü bir sürü insanın hem vaktini hem
>>> enerjisini çaldılar.
>>> 
>>> 
>> 
>> Maalesef bu gorusunuzun ardinda yatan dusunceyi pek iyi anliyorum,
>> o yuzden kendi tutum, davranis, ve goruslerimi savunma geregi
>> duymuyorum.
>> 
>> Yine de tutarsiz dediginiz davranislari lutfen link vererek
>> destekleyin.
>> 
> 
> Tutarsız dediğim bir şeyi desteklemem tutarsızlık olur sanıyorum.. 
> Ayrıca hangi "davranış" 'ı desteklememi bekliyorsunuz ?
> 

Ah evet, yanlis anlasilma icin ozur dilerim. Demek istedigim: tutarsiz
davranislari link gostererek ornekleyiniz.

Ama tabii siz benim ne demek istegimi anlamistiniz..

>> 
>>> Erdal, artık *bir şekil*  geçmiş olsun *da*,
>>> 
>> 
>> ???
>> 
>> Saygilar.
>> 
>> 
> 
> Anlamadığınız şey nedir ? Ben de size "!!!" desem cevap vermiş olur
> muydum ?
> 

Tabii, olurdunuz :) Bu olayi "Erdal, artık bir şekil  geçmiş olsun
da"... diye kucumsemenizi soru isaretleriyle karsiladim.

Ama tabii siz benim ne demek istegimi yine anlamistiniz..

> Benim de asıl merak ettiğim, Rainer Heider meselesine hiç ilgi 
> göstermemiş oluşunuz..

Cunku cevabini bilmiyorum. O soruyu zaten Bay Ronahi'ye sormustunuz.

> Üstelik bu kürtçe çeviri ile birinci derereceden ilgili, belki
> cevabını sizin bilebileceğiniz - tahminde bulunabileceğiniz bir
> soruydu.. Dilerim Erdal'dan bir ipucu yakalarım..
> 

Saygilar.