Re: Πιστοποίηση υπολογιστών και Ubuntu

[Simos Xenitellis]

2011/5/24 Pantelis  Koukousoulas <pktoss at gmail.com>:
> 2011/5/24 Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>:
>> Ανοίγω νέα συζήτηση για την πιστοποίηση υπολογιστών και περιφερειακών,
>> σε συνέχεια του τελευταίου μηνύματος του Παντελή,
>> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/2011-May/011664.html
>>
>> Η πιστοποίηση υλικού ειδικά για Linux είναι δύσκολη υπόθεση, διότι
>> υπάρχουν πολλές διανομές, πολλές εκδόσεις,
>> η ανάπτυξη των οδηγών είναι κάτι γίνεται συνέχεια οπότε πράγματα μπορούν
>> να δούλευαν αλλά να μη δουλεύουν πια, να υπάρχει μετάβαση από κλειστό σε ανοιχτό
>> οδηγό, και ένα σωρό άλλα πράγματα που αυξάνουν την πολυπλοκότητα.
>>
>> Από τη συζήτηση που προηγήθηκε, φθάνουμε στο σημείο να πούμε ότι
>> το πρόβλημα είναι τόσο περίπλοκο που μάλλον πρέπει να τα παρατήσουμε.
>
> Γιατί φτάνουμε σε αυτό το σημείο; Και για την πιστοποίηση του λογισμικού
> τα πράγματα ήταν στην ίδια κατάσταση προ-LSB αλλά το πρόβλημα αυτό ως
> ένα βαθμό λύθηκε. Γιατί όχι και για το hardware;
>
> Ελπίζω να μην οφειλόταν αυτό το συμπέρασμα στα δικά μου posts. Σε καμμία
> περίπτωση δεν ήθελα να υπονοήσω ότι το πρόβλημα είναι άλυτο, απλά επικρίνω
> λίγο την τωρινή κατάσταση όπου κάθε distribution παρέχει certification ξεχωριστά
> οπότε ένας vendor αν ήθελε να πιστοποιηθεί θα πρέπει να πάει και στη Redhat
> και στη SuSE και στην Canonical και δεν ξέρω κι εγώ πού αλλού με αποτέλεσμα
> οι περισσότεροι απλά να μη θέλουν να ασχοληθούν.
>

Πράγματι, από τα προηγούμενα μηνύματά σου εμφανίζεται το ζήτημα ότι
έχουμε περισσότερα
ερωτήματα από απαντήσεις, οπότε αφού δε βρίσκουμε λύση, πρέπει να έρθουμε
σε επαφή με άλλους (π.χ. Ubuntu Certification).

> Το σωστότερο (το οποίο θα γίνει κάποια στιγμή) είναι να μπουν όλοι κάτω από
> μία γενική ομπρέλα (το καλύτερο είναι του Linux Foundation) ώστε να υπάρχει
> μία μόνο πιστοποίηση και να μπορούμε να ανταγωνιστούμε το windows logo
> πρόγραμμα.
>

Κάτι τέτοιο θα ήταν εξαιρετικό, και αν ήταν να μαντέψω, θα υπάρξει ένα «Linux
Foundation Certification» μόνο όταν πρωτοβουλίες όπως το Ubuntu Hardware
Certification αποδώσει καρπούς.
Από όσο γνωρίζω δεν υπάρχει ακόμα πρωτοβουλία για Linux Hardware Certification
από το Linux Foundation.
Να τα παρατήσουμε ή να σκεφτούμε πως να κάνουμε τουλάχιστον κάτι;

>> Και όμως δεν είναι έτσι. Κάτι που συζητήσαμε πριν μερικούς μήνες στη
>> λίστα είναι ότι
>> υπάρχουν προϊόντα που είναι πιστοποιημένα ότι λειτουργούν με Ubuntu,
>> http://www.ubuntu.com/certification/
>>
>> Υπάρχουν δύο «πιστοποιήσεις»,
>> 1. Ubuntu Certified, όπου οι κατασκευαστές στέλνουν υπολογιστές στην
>> Canonical για πιστοποίηση,
>> 2. Ubuntu Ready, όπου οι κατασκευαστές κάνουν το δικό τους έλεγχο με
>> λογισμικό που παρέχει η Canonical.
>
> Και αντίστοιχες πιστοποιήσεις υπάρχουν και για τις υπόλοιπες
> "commercially-backed" διανομές, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω
> ότι αυτό είναι λάθος και αντιπαραγωγικό και ότι πρέπει η δουλειά
> αυτή να ανατεθεί σε ένα ανεξάρτητο φορέα.
>
> Παρόλα αυτά όπως είπες κι εσύ, αυτό δε σημαίνει ότι ως χρήστες είμαστε
> αβοήθητοι ή ότι δεν υπάρχουν πράγματα που να μπορούμε να κάνουμε
> ώστε να βοηθήσουμε και τους εαυτούς μας και τα ελληνικά καταστήματα
> ώστε να μπορούν να μας προσφέρουν Linux-friendly hardware και να έχουμε
> και την έξτρα "διαφήμιση" ότι "υπάρχει και το Linux ως επιλογή".
>
> Η ιδέα που πρότεινες, να έχουμε μία βάση δεδομένων αξιολόγησης hardware
> των ελληνικών καταστημάτων ως προς το "Linux Friendliness" σε στυλ
> wine appdb (silver, bronze, gold κλπ) φαίνεται αρκετά καλή και μπορεί να
> συνδυαστεί και με έτοιμα projects τύπου smolt ώστε η διαδικασία του submit
> να διευκολυνθεί σημαντικά.
>
> Τα καταστήματα μετά, εφόσον η ταξινόμηση της βάσης είναι ανά προϊόν, θα
> μπορούν να δείχνουν ένα πεδίο "Linux User Rating: X" δίπλα σε κάθε προϊόν
> συνοδευόμενο από Link στη σελίδα που περιγράφει τις σχετικές εμπειρίες των
> χρηστών.
>
> Αυτό πιστεύω μπορεί να είναι και πιο χρήσιμο από την πιστοποίηση και αξίζει
> να το σκεφτούμε ως project αν δεν υπάρχει κάτι ήδη έτοιμο.
>

1. Για το «Ubuntu Ready» όπου ο κάθε κατασκευαστής Η/Υ μπορεί περάσει από τη
διαδικασία πιστοποίησης (ο κατασκευαστής τρέχει ειδικά προγράμματα
στους υπολογιστές
που θέλει να πιστοποιήσει, τα προγράμματα βγάζουν αποτελέσματα που στέλνονται
στην Canonical για να εγκρίνει την πιστοποίηση).
Αυτή η διαδικασία έχει μεγάλη χρησιμότητα για την πώληση επιτραπέζιων
υπολογιστών (desktop)
και εξυπηρετητών, που συναρμολογούνται στην Ελλάδα.
→ Για ένα τέτοιο έργο μπορούν μέλη μας να φτιάξουν εταιρία για να προσφέρουν
την υπηρεσία πιστοποίησης Ubuntu Ready σε ελληνικές εταιρίες Η/Υ.

2. Για την ελληνική αγορά και τη διάθεση υπολογιστών και περιφερειακών
που είναι συμβατά
με Linux, αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι

α. να καταγράψουμε τους υπολογιστές που διατίθενται με Linux ή να
γνωστοποιήσουμε
άλλες πηγές που έχουν ήδη τέτοιες λίστες.
Παράδειγμα: http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=44&t=18617 για
φορητούς υπολογιστές.

β. Για εξοπλισμό που αγοράζουμε όπως ασύρματες κάρτες δικτύου, webcam,
κτλ, αναφέρουμε αυτές που λειτουργουν. Υπήρξε συζήτηση στη λίστα αυτή
πριν από μερικά χρόνια, ωστόσο δεν υλοποιήθηκε κάτι.
Αυτό που (πιστεύω ότι) κάναμε στραβά ήταν ότι για την αρχή ενός τέτοιου έργο
πρέπει να κάνουμε πρώτα ενέργειες ώστε να υπάρξουν άτομα που θα
ανταποκριθούν (και να βοηθήσουν),
και ότι για την αρχή έχουμε ένα απλό σύστημα καταγραφής που θα είναι
διαθέσιμο άμεσα και εύκολα
(π.χ. λογιστικό φύλλο στο Google Docs).
Αν δεν υπάρξουν άτομα είναι εντάξει (το αφήνουμε για τώρα).
Οπότε αν εσείς που διαβάζεται τη συζήτηση αυτή έχετε το ενδιαφέρον να
δείτε μια λίστα με προϊόντα
που υποστηρίζουν Linux, πείτε το.

Σίμος